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La médecine de demain

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    La médecine de demain

    Envoyé par SandyP
    Bonsoir!

    Cette question s'adresse aux médecins et aux patients.

    Le devoir du médecin est-il d'aider le malade à SOIGNER ses symptômes ou bien doit-il l'aider à GUERIR?
    Bonsoir,

    Dans son « plaidoyer pour une médecine douce » Sandy pose la question de la responsabilité du malade - et donc sa place dans un système de santé où par définition, et culturellement, le médecin est actif, le "patient" passif.

    Chacun tire avantage de cette relation soignant- soigné : le malade peut ainsi faire éradiquer les symptômes de sa maladie sans remettre en cause son mode de vie, et le médecin grâce aux médicaments « rétablit » la santé, sans se préoccuper de l’origine des maladies et du travail d’accompagnement que nécessite une guérison globale.

    Si cette approche thérapeutique donne des résultats probants, elle montre aussi ses limites. La campagne de communication en France pour ralentir la consommation effrénée des antibiotiques en est un bel exemple. On a pris conscience que l’utilisation abusive de ces traitements affaiblit le système immunitaire et finit par nuire à la santé.

    Aujourd’hui de nombreuses études scientifiques ont largement établi la relation corps- esprit, et l’importance d’une approche globale et responsable de la santé. Pour avoir fait l’expérience moi-même et été le témoin de nombreuses autres guérisons holistiques, j’ai découvert que l’approche corps- esprit, en rétablissant la santé, offre aussi l’opportunité de se transformer et d’évoluer vers une meilleure connaissance de soi.

    En ce sens elle est source de richesse, pour le malade aussi bien que pour le thérapeute.

    Depuis bientôt dix ans, je travaille avec un thérapeute qui a créé une méthode de guérison basée sur une approche globale de la personne : sa dimension physique, mentale, émotionnelle, et spirituelle. Cette méthode place le malade au centre de la démarche thérapeutique, il n’est plus un « patient » mais prend un rôle actif dans son processus de guérison.

    Cela signifie clairement pour celui ou celle qui veut guérir de reconsidérer son mode de vie et d’identifier puis changer les attitudes et les comportements qui sont à l’origine de sa maladie, ou de la détérioration de sa santé.

    Cette approche n’exclut aucunement l’intervention extérieure de médecins, thérapeutes, ou spécialistes de différents domaines de la médecine, mais elle considère le malade comme l’acteur principal de sa guérison. Et cela change tout.

    Une telle guérison holistique est pour le malade une véritable transformation.


    Et pour la médecine conventionnelle, elle signifie une profonde remise en cause.

    Quand le corps médical sera prêt à l’accepter et à évoluer vers une nouvelle approche de la santé, alors la médecine allopathique et les approches alternatives pourront travailler main dans la main, et unir leurs atouts, pour former une nouvelle médecine qui réunit le corps et l’esprit, la raison et l’intuition, la technologie moderne et la sagesse millénaire, la santé et la connaissance de soi…

    ...la médecine de demain !


    Amicalement,
    Laure

    #2
    Re : La médecine de demain

    Envoyé par LaureG
    Si cette approche thérapeutique donne des résultats probants, elle montre aussi ses limites.
    Espérance de vie à la naissance en France (1950-2002)






    Oups, vu l'espérance de vie avec la médecine d'aujourd'hui, qu'est-ce que ça va être avec celle de demain ?

    Au secours, si je vis jusqu'à 150 ans, ça va faire long



    Bonne nuit.
    Pandore

    « Les mots sont des planches jetées sur des abîmes, avec lesquelles nous traversons l’espace d’une pensée...»
    Paul Valéry



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      #3
      Re : La médecine de demain

      Envoyé par LaureG
      Bonsoir,

      Quand le corps médical sera prêt à l’accepter et à évoluer vers une nouvelle approche de la santé, alors la médecine allopathique et les approches alternatives pourront travailler main dans la main, et unir leurs atouts, pour former une nouvelle médecine qui réunit le corps et l’esprit, la raison et l’intuition, la technologie moderne et la sagesse millénaire, la santé et la connaissance de soi…

      ...la médecine de demain !


      Amicalement,
      Laure

      Bonjour Laure,

      La médecine unit le corps et l'esprit. Seuls les médecins allopathes bornés continuent à soigner des organes. La médecine de demain est déjà là depuis longtemps. Attention à ne pas la mélanger avec la médecine d'hier.

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        #4
        Re : La médecine de demain

        *Ravie de lire tout ça*

        Haaa...Ca fait du bieeen...

        Mais quand même Docteur Dupagne...Vous exercez à Paris je crois...? Parce qu'en province où j'habite, le chemin est encore long de la médecine d'hier vers celle d'aujourd'hui, croyez moi. :
        Je n'ai encore jamais rencontré d'autres médecins à part mon fameux gastro-entérologue au sortir de l'alcool, qui m'ait parlé comme à quelqu'un de responsable de ma santé, qui m'ait donné quelques clés spirituelles pour éviter les mêmes erreurs m'entrainant vers les mêmes somatisations...
        Le seul grand thérapeute qui m'ait "parlé" ainsi, en ce qui me concerne, a été le programme de rétablissement en 12 étapes dont j'ai pris connaissance chez les Alcooliques Anonymes, et que j'ai suivi au cours de mes années de soin pour recouvrer ma santé physique et spirituelle.

        Bonne soirée

        Poulou

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          #5
          Re : La médecine de demain

          Envoyé par d_dupagne
          Bonjour Laure,

          La médecine unit le corps et l'esprit. Seuls les médecins allopathes bornés continuent à soigner des organes. La médecine de demain est déjà là depuis longtemps. Attention à ne pas la mélanger avec la médecine d'hier.
          Bonsoir,

          Je suis ravie de vous entendre dire de la médecine qu'elle unit le corps et l'esprit.
          Les médecins sont de plus en plus nombreux à parler ce langage.
          Mais à ce qu'il me semble, et tout particulièrement en France,
          la médecine de demain ne se conjugue pas encore toujours au présent.
          La note optimiste, c'est qu'elle a un bel avenir devant elle.

          Laure


          [ Alternative Santé - Janvier 2005 ]
          3 ans de prison pour le Dr Hamer


          Le Dr Hamer qui est à l'origine d'une thérapeutique du cancer non reconnue, appelée " médecine nouvelle " ou " médecine nouvelle germanique ", est en prison à Fleury-Mérogis depuis le 18 octobre dernier. Il avait été condamné le 1er juillet à trois ans de prison pour escroquerie et complicité d'exercice illégal de la médecine par la Cour d'appel de Chambéry(3). Pour ce médecin allemand, tout cancer est issu d'un " choc conflictuel " qui a pu se dérouler des années avant le début de la maladie. A partir du moment où le patient découvre quel problème psychologique a été le facteur déclenchant, sa maladie évoluera vers la guérison. Pour retrouver ce conflit, il propose un outil original : un scanner du cerveau.

          Selon sa théorie, le choc psychologique à l'origine du cancer entraîne des microlésions au cerveau décelables au scanner. La localisation de ces lésions varie selon le type de conflit et le Dr Hamer propose aussi une carte du cerveau, qui va aider le patient à comprendre la cause de son mal et à se remémorer le conflit psychologique initial. Ce souvenir doit suffire à dépasser le traumatisme initial et, ainsi, permettre au système immunitaire de reprendre le dessus et à entraîner la guérison. Cette méthode était mise en application en France par une association de Chambéry, aujourd'hui dissoute, qui proposait ses conseils aux malades, ce qui explique que, même s'il est allemand le Dr Hamer a été poursuivi en France (il a d'ailleurs déjà fait de la prison en Allemagne).


          Contestée par la médecine officielle, la méthode du Dr Hamer est aussi vivement critiquée par de nombreux chercheurs qui proposent des thérapeutiques complémentaires dans le cancer, notamment les Dr Tubéry et Lagarde. Tout en estimant qu'elle peut avoir des éléments positifs, ils lui reprochent de reposer sur des bases sommaires aussi bien dans la compréhension de la maladie que dans son traitement. Malgré les nombreuses ambiguïtés des discours du Dr Hamer et des adeptes, trop souvent sans nuances, de sa méthode, les conditions dans lesquelles il a été poursuivi depuis plusieurs années et sa récente condamnation semblent disproportionnées.


          En fait, Hamer est victime de la chasse aux sectes, qui est souvent étendue aujourd'hui aux médecines alternatives . Elle est le symbole des impasses auxquelles conduit l'absence de dialogue dans ce domaine. De plus en plus de patients veulent échapper à des traitements lourds qu'ils jugent, souvent à raison, mutilants. Faute d'admettre le pluralisme thérapeutique et le dialogue avec d'autres formes de soins, la médecine classique les pousse parfois à des choix sans nuances qui peuvent se révéler des impasses.


          http://www.medecines-douces.com/impa...ncer-hamer.htm

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            #6
            Re : La médecine de demain

            Envoyé par LaureG
            Bonsoir,

            Je suis ravie de vous entendre dire de la médecine qu'elle unit le corps et l'esprit.
            Les médecins sont de plus en plus nombreux à parler ce langage.
            Mais à ce qu'il me semble, et tout particulièrement en France,
            la médecine de demain ne se conjugue pas encore toujours au présent.
            La note optimiste, c'est qu'elle a un bel avenir devant elle.

            Laure


            [ Alternative Santé - Janvier 2005 ]
            3 ans de prison pour le Dr Hamer


            Le Dr Hamer qui est à l'origine d'une thérapeutique du cancer non reconnue, (...)



            http://www.medecines-douces.com/impa...ncer-hamer.htm

            C'est ça que j'appelle la médecine d'hier : des escrocs sans scrupules qui surfent sur la douleur et le désespoir. Attention à ne pas vous tromper de combat. Jouer la carte psy, oui, faire une carte du cerveau, de l'iris ou de la plante des pieds, non. Quand je parlais de "magie" ou de religion, je n'incluais pas les escrocs.
            http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?...&rd=1&tc=photo
            Dernière modification par d_dupagne, 14/05/2005, 10h26.

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              #7
              Re : La médecine de demain

              Envoyé par Poulou
              *Ravie de lire tout ça*

              Haaa...Ca fait du bieeen...

              Mais quand même Docteur Dupagne...Vous exercez à Paris je crois...? Parce qu'en province où j'habite, le chemin est encore long de la médecine d'hier vers celle d'aujourd'hui, croyez moi. :
              Je n'ai encore jamais rencontré d'autres médecins à part mon fameux gastro-entérologue au sortir de l'alcool, qui m'ait parlé comme à quelqu'un de responsable de ma santé, qui m'ait donné quelques clés spirituelles pour éviter les mêmes erreurs m'entrainant vers les mêmes somatisations...
              Le seul grand thérapeute qui m'ait "parlé" ainsi, en ce qui me concerne, a été le programme de rétablissement en 12 étapes dont j'ai pris connaissance chez les Alcooliques Anonymes, et que j'ai suivi au cours de mes années de soin pour recouvrer ma santé physique et spirituelle.

              Bonne soirée

              Poulou
              Bonjour Poulou,

              Je connais de nombreux médecins qui partagent cette vision, à commencer par Cafe_sante qui exerce en province. Je pense même qu'ils sont plus nombreux en province qu'à Paris. Votre gastro est un exemple. N'oubliez pas qu'il existe aussi des psychiatres.

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                #8
                Re : La médecine de demain

                Envoyé par d_dupagne
                Bonjour Poulou,

                Je connais de nombreux médecins qui partagent cette vision, à commencer par Cafe_sante qui exerce en province. Je pense même qu'ils sont plus nombreux en province qu'à Paris. Votre gastro est un exemple. N'oubliez pas qu'il existe aussi des psychiatres.
                Bonjour Docteur Dupagne (et tous)

                C'est vrai, J'avais pensé à Café Santé sans le citer, mea culpa.
                Lorsque j'écrivais mon message précédent, je pensais à certains psychiatres rencontrés dans les H.P., et à d'autres entendus professer en faculté de psychologie, où j'ai assisté à quelques cours concernant la maladie alcoolique par exemple.
                Je n'ai jamais entendu parler du côté déficiences spirituelles des malades alcooliques, alors que c'est pourtant la base de cette maladie, pour la plupart.*Mais je n'ai pas assisté à tous les cours...

                Mais c'est vrai, si je veux être honnête, que j'ai constaté par moi même que le monde médical s'ouvre :
                L'Art thérapie est souvent inclue dans les soins en H.P. à présent, le jeu/tendresse avec les clowns auprés des enfants malades autorisé dans les services de pédiatrie, l'accompagnement par des bénévoles pour les malades en fin de vie sont les bienvenus....
                Lorsque je me soignais avec les Alcooliques Anonymes, une fois par semaine, nous allions à deux personnes, visiter les malades en cure de sevrage alcoolique, pour leur parler de nous dans cette maladie, de comment nous étions sortis de l'alcool...
                Par ces témoignages vivants, ces malades se reconnaissaient, avaient de l'espoir, et savaient qu'une fois sortis de cure, ils ne seraient pas perdus : Ils pourraient s'appuyer sur des groupes d'entraide pour continuer à soigner leur alcoolisme.(J'ai revu en réunion de nombreux alcooliques rencontrés à l'hôpital)
                Il fallait bien que les médecins du service nous autorisent, nous civils, à entrer dans leur service...
                J'ai vu à la télévision qu'un médecin qui soigne des personnes anorexiques à la maison de Solenn à Paris, se faire accompagner de personnes qui s'en sont sorties, pour parler à de nouveaux patients...
                Comme quoi...Ce système d'entraide Humaine s'étend un peu partout, avec la bénédiction du corps médical.

                Ce genre d'interventions auprés de "leurs" patients étaient trés rares il y a quelques années...Comme si le corps médical détenait le monopole de la géurison et ne voulait pas en démordre.
                Les temps changent heureusement, l'Ouverture au Vivant et l'Humilité s'infiltre dans les coeurs des plus érudits.

                Poulou
                Dernière modification par Poulou, 14/05/2005, 15h42.

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                  #9
                  Re : La médecine de demain

                  Envoyé par d_dupagne
                  C'est ça que j'appelle la médecine d'hier : des escrocs sans scrupules qui surfent sur la douleur et le désespoir. Attention à ne pas vous tromper de combat. Jouer la carte psy, oui, faire une carte du cerveau, de l'iris ou de la plante des pieds, non. Quand je parlais de "magie" ou de religion, je n'incluais pas les escrocs.
                  http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?...&rd=1&tc=photo
                  Bonsoir,

                  Le Dr Hamer, qui est à l'origine d'une thérapeutique du cancer non reconnue... est très controversé, et pour cause... il remet en cause les fondements même de la médecine. Je n'adhère pas à sa théorie, je m'intéresse simplement à toutes les approches de guérison et je viens de découvrir la sienne.
                  Je crois qu'on peut sans prétendre aucunement qu'il a raison, considérer qu'il a émis d'intéressantes hypothèses quant aux facteurs qui déclenchent l'apparition du cancer, et leur réversibilité, et examiner sa théorie et les témoignages de guérison de ses patients sans crier aussitôt au scandale.

                  On peut raisonnablement penser ( avec toutefois la possibilité de se tromper ) que les motivations de cet homme, qui a lui-même vécu un choc à la mort de son fils et été touché directement par le cancer - ce qui l'a amené à développer sa théorie, ne sont pas simplement d'ordre pécunier et sa relation avec ses patients est peut-être d'une autre nature que l'escroquerie.


                  Enfin, le fait qu'une thérapeutique ne soit pas reconnue "officiellement" n'est pas nécessairement un gage de son inefficacité.
                  C'est en mars 2002 seulement que la loi "Droit des malades" , a légalisé l'ostéopathie et la chiropractie en France comme des professions de santé à part entière, après la Belgique, et à la suite du vote par le Parlement européen en mai 1997 d'une “résolution” en faveur de sept médecines non-conventionnelles : chiropraxie, médecine anthroposophique, médecine traditionnelle chinoise dont acupuncture, ostéopathie, naturopathie et phytothérapie, shiatsu.

                  Amicalement à vous,
                  Laurence

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                    #10
                    Re : La médecine de demain

                    Pourquoi la medecine "d'aujourd'hui" continue t elle a accepter une totale dependence des labo pharmaceutiques (et de leur pratiques marketibg orientee profit) ?. Il semble de plus en plus etabli que, par exemple, la nourriture joue un role fondamental dans la sante (pour beaucoup de maladies en fait).

                    La medecine orthomoleculaire est en plein developpement depuis Paulings , Hoffer et consors.

                    Ma question est: Pourquoi les medecins REFUSENT d'etudier cette approche therapeutique et prescrire des vitamines, mineraux , metaux etc. dans certains cas ?

                    je serais currieux de connaitre le nombre de medecins qui a lu les livres des gars que je cite plus haut et des recherches succitees par ces travaux fondateurs.

                    Le lobby pharmaceutique a t il un tel poids au point d'influencer le medecin ? (lire a ce propos le livre de Zarifian "des paradis plein la tete")

                    Commentaire


                      #11
                      Re : La médecine de demain

                      Envoyé par d_dupagne
                      Bonjour Poulou,

                      Je connais de nombreux médecins qui partagent cette vision, à commencer par Cafe_sante qui exerce en province. Je pense même qu'ils sont plus nombreux en province qu'à Paris. Votre gastro est un exemple. N'oubliez pas qu'il existe aussi des psychiatres.
                      Euh... bonjour,
                      et de trois.

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                        #12
                        Re : La médecine de demain

                        bonsoir,
                        j'ai découvert l'histoire du dr hammer il y a quelques semaines
                        j'ai passé plusieurs heures sur le net a chercher ce qu'on lui reprochait
                        sans succes
                        on le traite de gourou,on le classe dans les sectes,on lui reproche d'avoir eloigné des malades de leur environement familial-mais rien de concret pour etayer ces dire.
                        auriez vous un lien sur une accusation serieuse ?

                        Commentaire


                          #13
                          Re : La médecine de demain

                          Envoyé par panikattack
                          je serais currieux de connaitre le nombre de medecins qui a lu les livres des gars que je cite plus haut et des recherches succitees par ces travaux fondateurs.
                          Bonsoir,
                          Nous sommes bien sûr à l'écoute de tout ce qui peut apporter des nouveautés pour nos patients. Malheureusement, les études sur les "vitamines" et autres "métaux" sont toutes négatives quand elles sont faites correctement sur des gens (et non sur des animaux ou dans des éprouvettes). Nous le regrettons, mais nous n'y pouvons rien. Toutes les belles théories exprimées dans ces bouquins se heurtent malheureusement à la réalité et en générale explosent gentiment avec un petit "plof" de découragement.

                          Le lobby pharmaceutique a t il un tel poids au point d'influencer le medecin ? (lire a ce propos le livre de Zarifian "des paradis plein la tete")
                          C'est un de nos problèmes et nous y travaillons.
                          http://formindep.org/ . Il faudrait aussi voir du côté des patients. Les revues qu'ils achètent sont souvent un ramassis d'âneries dictée par la foi de celui qui écrit l'article ou directement par le laboratoire.
                          Le médecin a beaucoup de mal à faire passer un message "sans labo" alors que les patients et les autres médecins sont intoxiqués toute la journée par des incitations à la prescription.
                          Philippe, médecin à la campagne

                          Commentaire


                            #14
                            Re : La médecine de demain

                            Envoyé par Cafe_Sante
                            Bonsoir,
                            Nous sommes bien sûr à l'écoute de tout ce qui peut apporter des nouveautés pour nos patients. Malheureusement, les études sur les "vitamines" et autres "métaux" sont toutes négatives quand elles sont faites correctement sur des gens (et non sur des animaux ou dans des éprouvettes). Nous le regrettons, mais nous n'y pouvons rien. Toutes les belles théories exprimées dans ces bouquins se heurtent malheureusement à la réalité et en générale explosent gentiment avec un petit "plof" de découragement.
                            Salut Cafe-Sante.

                            Je dois reagir car je pense que c'est inexact et que tu ne connais pas la medecine orthomoleculaire (MO) en details. Deja, la MO a la plupart du temps des bases empiriques, c'est a dire que la MO a constate des ameliorations/guerisons etc sur des sujets humains (des malades) et non pas sur des animaux.

                            Il faut lire le livre de hoffer "putting it all together: the new orthomolecular nutrition".

                            http://www.amazon.com/exec/obidos/tg...42442?v=glance


                            Et je te donne un seul exemple: le rhume (etudie en details par Pauling). Fait l'experience suivante : prend 2 ou 3 grammes de Vit C par jour (chaque jour hein !) et au bout de quelques mois, tu commenceras a constater que tu n'as plus jamais de rhume ou que si d'aventure le rhume commensait a pointer son nez il serait bien plus faible qu'a l'accoutumee et disparait en 2 jours au lieu de 5 jours par exemple. Perso, ca fait 3 ans que je n'ai pas eu de rhume, angine etc ... Je prends 2 grammes par jour.Avant j'etais malade au moins 7-10 jours par an.

                            Donc tu vois, je peux te citer un exemple de reussite indiscuable de la MO. Et je ne suis pas un animal. Mon exemple est INDISCUTABLE, car il ne depend que de toi d'essayer et de constater au bout d'un an que ca marche. Si tu es curieux, comme tu le pretends, tu le feras. Si tu es habitue a etre malade chaque hiver, tu verras que bientot tu ne le seras plus.

                            Pourquoi les medecins ne conseillent pas a leurs patients de prendre 3 grammes de Vit C A VIE a leur patients ? ca a pourtant ete tres bien documente par pauling et cie, et ce n'est pas benefique que pour le rhume ! mais pour la sante mentale, cardiaque etc.

                            Mais non ... on prescrit du coldrex et autres medocs hyper chers qui engraissent les Cie pharmaceutiques et n'empechent pas d'etre malade. Oui, coldrex contient de la Vitamine C, je sais. Mais en faible dose et surtout, des qu'on est guerri on arrete le coldrex. Ce qui est contraire au bon usage des vitamines qui doivent se prendre chaque jour, malade ou pas et son en fait un complement alimentaire. La MO explique tout ceci.

                            question: Combien d'heures de cours as tu eu sur les vitamines, mineraux et metaux et leur metabolisation dans l'organisme a la fac de medecine, en 7 ans ?

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                              #15
                              Re : La médecine de demain

                              Envoyé par panikattack
                              Donc tu vois, je peux te citer un exemple de reussite indiscuable de la MO. Et je ne suis pas un animal. Mon exemple est INDISCUTABLE, car il ne depend que de toi d'essayer et de constater au bout d'un an que ca marche. Si tu es curieux, comme tu le pretends, tu le feras. Si tu es habitue a etre malade chaque hiver, tu verras que bientot tu ne le seras plus.


                              question: Combien d'heures de cours as tu eu sur les vitamines, mineraux et metaux et leur metabolisation dans l'organisme a la fac de medecine, en 7 ans ?
                              Bonjour,
                              Désolé, mais je me fous complètement de la "métabolisation". Une seule chose m'importe ; soulager le patient. Les histoires de la vitamine C sont anciennes et il est maintenant reconnu qu'elle n'a aucun effet protecteur, anti-viral ou autre. Elle n'empêche même pas de dormir#!!

                              Les études ont été faites sur des milliers de personnes. Votre témoignage, comme tout témoignage (le mien compris) ne prouve strictement rien. Ce genre de raisonnement est du pain béni pour les charlatans de tout poil.
                              Philippe, médecin à la campagne

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