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    Remerciement

    Bonjour, nouveau sur un forum (sorte de dépucelage), je viens juste de terminer votre livre, la revanche du rameur, suite à votre passage sur France Inter dans La tête au carré. Interloquant ! Si je passe le pas de l'inscription, c'est aussi suite à cette lecture.

    Je tiens à vous remercier, à remercier ceux qui vous ont aidé pour ce livre, vraiment. Vos mots ont su éclairer mes sentiments et émotions face à ce qui nous entoure. Je sais désormais que je ne ramerai plus seul. Si des solutions existent, alors l'avenir semble moins sombre.

    Merci.

    #2
    Re : Remerciement

    Envoyé par Houtche
    Bonjour, nouveau sur un forum (sorte de dépucelage), je viens juste de terminer votre livre, la revanche du rameur, suite à votre passage sur France Inter dans La tête au carré. Interloquant ! Si je passe le pas de l'inscription, c'est aussi suite à cette lecture.

    Je tiens à vous remercier, à remercier ceux qui vous ont aidé pour ce livre, vraiment. Vos mots ont su éclairer mes sentiments et émotions face à ce qui nous entoure. Je sais désormais que je ne ramerai plus seul. Si des solutions existent, alors l'avenir semble moins sombre.

    Merci.
    Bonjour Houtche et bienvenue,
    D'autres lecteurs vont nous rejoindre. Ensemble, nous tenterons d'imaginer un avenir qui fonctionne

    Commentaire


      #3
      Re : Remerciement

      Envoyé par d_dupagne
      Bonjour Houtche et bienvenue,
      D'autres lecteurs vont nous rejoindre. Ensemble, nous tenterons d'imaginer un avenir qui fonctionne
      moi aussi.

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        #4
        Re : Remerciement

        Envoyé par camille setter
        moi aussi.
        Et moi aussi ! je propose que nous formions déjà tous les trois "la bande des Houtch" et que nous aurons le plaisir d'accueillir de nouveaux houtchiens.

        Commentaire


          #5
          Re : Remerciement

          Le livre est fermé, il faut que je m'y rejette car deux ou trois passages ne me sont pas clairs, en même temps, il fait bouillir cette marmite qui me sert de cerveau, ça fourmille, ça titille, ça tourne et ça se cogne. En espérant que cela ressorte clairement. Veuillez excuser ma syntaxe brouillonne...

          Un espoir pour soulager quelques maux, des mots contre des maux. Ces mots, ces idées, celles que vous exposez dans le livre m'ont touché parce que mon parcours m'a permis de les ressentir comme une vérité, comme une autre voie alors que la suite me semblait murée. Et oui, mettre des mots sur une impression qui dérange et qui détruit soulagent. Cela ne calme pas, cela pousse au questionnement. Je suis d'accord pour passer de la révolte (stérile pour ce qu'il en a été de changer ma vie) à la r/évolte.

          Je crois aussi que d'autres lecteurs vont rejoindre votre analyse.
          Maintenant, combien d'entre les mâles dominants (et femelles, car elles existent aussi en tant que dominatrices) vont entendre cette analyse, cette synthèse ? Leurs oreilles sont elles prêtent ?

          Un peu d'espoir et je crois que cela peut toucher... en même temps, le passé, le présent me montre que cette croyance est bien légère. Et moi, mon mâle dominant interne est il totalement assagi ?

          Houtche.
          Je reviendrai.

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            #6
            Re : Remerciement

            Envoyé par gare aux gorilles
            Et moi aussi ! je propose que nous formions déjà tous les trois "la bande des Houtch" et que nous aurons le plaisir d'accueillir de nouveaux houtchiens.
            Et ce sera qui le chef...
            No comment.
            Dernière modification par Houtche, 21/02/2012, 12h25.

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              #7
              Re : Remerciement

              Envoyé par Houtche
              Le livre est fermé, il faut que je m'y rejette car deux ou trois passages ne me sont pas clairs, en même temps, il fait bouillir cette marmite qui me sert de cerveau, ça fourmille, ça titille, ça tourne et ça se cogne. En espérant que cela ressorte clairement. Veuillez excuser ma syntaxe brouillonne...

              Un espoir pour soulager quelques maux, des mots contre des maux. Ces mots, ces idées, celles que vous exposez dans le livre m'ont touché parce que mon parcours m'a permis de les ressentir comme une vérité, comme une autre voie alors que la suite me semblait murée. Et oui, mettre des mots sur une impression qui dérange et qui détruit soulagent. Cela ne calme pas, cela pousse au questionnement. Je suis d'accord pour passer de la révolte (stérile pour ce qu'il en a été de changer ma vie) à la r/évolte.

              Je crois aussi que d'autres lecteurs vont rejoindre votre analyse.
              Maintenant, combien d'entre les mâles dominants (et femelles, car elles existent aussi en tant que dominatrices) vont entendre cette analyse, cette synthèse ? Leurs oreilles sont elles prêtent ?

              Un peu d'espoir et je crois que cela peut toucher... en même temps, le passé, le présent me montre que cette croyance est bien légère. Et moi, mon mâle dominant interne est il totalement assagi ?

              Houtche.
              Je reviendrai.
              Bonjour Houtche

              Il ne s'agit pas convaincre les dominants égoïstes de passer à l'hétérarchie. C'est impossible. Il s'agit de les mettre au pas, de les contrôler et de les marquer "à la culotte". Si la règle du jeu est claire, ils s'adapteront.

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                #8
                Re : Remerciement

                Envoyé par Houtche
                Et ce sera qui le chef...
                No comment.
                Aucun mâle (ou femelle) dominant ne sévira dans notre bande. Je ne m'appelle pas gare aux gorilles pour rien !

                Ma proposition est juste de voir combien de personnes vont franchir le barrage technique de l'internet grâce à ce livre, ce qui constitue déjà en soi un résultat très positif de ce livre.

                Pour le reste, chacun des houtchistes participera dans la rubrique qu'il veut comme les autres participants du forum

                Mais je te remercie au passage, Houtch, de m'avoir encouragée à franchir ce barrage technique.

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                  #9
                  Re : Remerciement

                  Bonjour,

                  Je n’ai pas encore lu le livre (je l’ai commandé à ma librairie favorite, ce qui demande quelques jours de délai). Mais juste une réflexion sur le thème dominants / dominés.

                  Il me semble, à moi, qu’on est tous dans le pouvoir (plus ou moins consciemment…), et donc dans cette relation dominants / dominés. Tout du moins la majeure partie du temps.

                  Le pouvoir en soi d’ailleurs n’est pas forcément négatif. Tout dépend de ce que l’on en fait, et de la manière dont on l’exerce. On peut avoir du pouvoir en s’appuyant sur d’autres, et en respectant les gens. L’hétérarchie est d’ailleurs une façon pour moi intelligente de faire fonctionner au mieux un pouvoir plus collectif.

                  J’avais lu quelque part qu’il y avait quatre sortes de modes de domination face aux autres, et que chacun avait une dominante, voire une sous-dominante, construite(s) par rapport à ses premières expériences (vécues dans l’enfance avec ses parents notamment).

                  Il y aurait ainsi :

                  Le mode intimidateur : le fait de tenir tête à l’autre. Dans l’enfance par ex, d’avoir une attitude forte, voire rebelle, face aux parents.

                  Le mode interrogateur : le fait de tenter d’attirer l’attention en posant des questions, en démontant le discours de l’interlocuteur, en essayant de trouver des failles dans les arguments de l’autre.

                  Le mode indifférent : le fait de se replier sur soi-même, d’occulter ses sentiments pour ne pas laisser de prise à l’autre.

                  Le mode plaintif / victime : le fait de faire sentir aux autres qu’on a besoin d’aide, de soutien… afin qu’ils vous accordent plus d’attention.

                  Ainsi, il me semble qu’on peut rechercher du pouvoir même sous un mode victimaire, passif.

                  Et j’ai du mal à croire ceux qui prétendent ne jamais être dans le pouvoir…

                  En tout cas, la relation sans aucun pouvoir me paraît très très rare, elle existe parfois avec les proches, avec lesquels il n’y a aucun enjeux, avec lesquels on peut se laisser aller d’une manière complètement authentique. Mais dans le travail, dans un groupe collectif, franchement, j’ai du mal à croire que ce type de relation n’existe pas… y compris sur le net !

                  Pour moi en tout cas, c’est surtout la prise de conscience qui importe. Savoir quand on est sur ce registre de recherche de pouvoir, et être attentif pour ne pas basculer dans quelque chose de malsain, de pervers (le pouvoir pour le pouvoir, et non pour la recherche d’une solution qui apporte à tous…).

                  Voilà, c’était juste un aparté !

                  Commentaire


                    #10
                    Re : Remerciement

                    Bonjour tout le monde

                    Envoyé par Valérianne
                    Il me semble, à moi, qu’on est tous dans le pouvoir (plus ou moins consciemment…), et donc dans cette relation dominants / dominés. Tout du moins la majeure partie du temps.
                    C'est a peu près ce que dis le livre en expliquant pourquoi...
                    Le simple fait d'en prendre conscinence peut a mon gout changer beaucoup de chose dans nos comportement...alors puisque le titre c'est remerciement: merci DDD !
                    Notre vieille terre est une étoile ou toi aussi tu brilles un peu....

                    Commentaire


                      #11
                      Re : Remerciement

                      Bonjour,

                      Je n'ai toujours pas reçu votre livre, mais Monsieur Gaby à la suite de l'émission "la tête au carrée", souhaiterait votre avis sur ceci:

                      dans l'organisation transversale d'une société, comment peut-on envisager de responsabiliser tout à chacun des décideurs au delà de 200 à 300 personnes.

                      voilà, voilà!


                      Amo, Spero, Credo.



                      Gaby!

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                        #12
                        Re : Remerciement

                        C'est quoi " responsabiliser" et qui sont les " décideurs" Mr Gaby ?
                        Notre vieille terre est une étoile ou toi aussi tu brilles un peu....

                        Commentaire


                          #13
                          Re : Remerciement

                          Envoyé par mariammin
                          C'est quoi " responsabiliser" et qui sont les " décideurs" Mr Gaby ?
                          Dans une entreprise il y a toujours des personnes qui doivent décider de l'activité et de la méthode, ils portent donc la responsabilité de la réussite ou de l'échec.

                          Bonjour 3 M!


                          Amo, Spero, Credo.



                          Gaby!

                          Commentaire


                            #14
                            Re : Remerciement

                            Envoyé par d_dupagne
                            Bonjour Houtche

                            Il ne s'agit pas convaincre les dominants égoïstes de passer à l'hétérarchie. C'est impossible. Il s'agit de les mettre au pas, de les contrôler et de les marquer "à la culotte". Si la règle du jeu est claire, ils s'adapteront.
                            Merci de votre franchise.

                            Commentaire


                              #15
                              Re : Remerciement

                              Il me semble, à moi, qu’on est tous dans le pouvoir (plus ou moins consciemment…), et donc dans cette relation dominants / dominés. Tout du moins la majeure partie du temps.

                              Le pouvoir en soi d’ailleurs n’est pas forcément négatif. Tout dépend de ce que l’on en fait, et de la manière dont on l’exerce. On peut avoir du pouvoir en s’appuyant sur d’autres, et en respectant les gens. L’hétérarchie est d’ailleurs une façon pour moi intelligente de faire fonctionner au mieux un pouvoir plus collectif.
                              Message de Valériane

                              Justement si l'on transforme ce pouvoir (vu comme un instrument de domination) en pouvoir (vu comme du possible) peut-être que cela sera déjà une grande étape au niveau personnel. Pour la suite, on verra.
                              A ce sujet, comme passeuse d'informations, au même titre (cela reste personnel et subjectif) que Martin Winckler et Dominique Dupagne : Alice Miller. Une femme qui a su, trop peu écoutée à mon goût, secouer le milieu de la psychanalyse.
                              Dernière modification par Houtche, 21/02/2012, 13h54. Motif: erreur de manip

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