Annonce

Réduire
Aucune annonce.

Choix du médecin traitant, le point jour après jour

Réduire
Cette discussion est fermée.
X
X
  • Filtre
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages

    Choix du médecin traitant, le point jour après jour

    Nous avons déjà longuement débattu des conséquences de la signature du formulaire de choix du médecin traitant.

    Je crée cette nouvelle discussion pour faire le point au 22 juin, alors que les médias relaient les menaces de moindre remboursement à partir du 1er juillet pour ceux qui n'auront pas déclaré de choix.

    Rien n'est officiel, mais les choses bougent et les bruits filtrent "dans les milieux autorisés".

    Ce qui est officiel et certain

    - Ce choix n'est pas obligatoire.
    - Aucune diminution des remboursements n'est prévue, ni à ce jour, ni après le 1er juillet pour ceux qui n'auront pas choisi de médecin traitant.
    - Les médecins qui signent un formulaire avec un patient à 100% reçoivent une prime de 40 euros (pour chaque patient).

    Ce qui est officieux

    Cette usine à gaz verra son application repoussée aux calendes grecques, ne serait-ce parce qu'elle coûte trop cher à mettre en place.

    Ce qui va changer au 1er juillet

    Les changements ne concernent que la consultation chez le spécialiste (hors gynéco, ophtalmo ou psy), conventionné c'est à dire à 23 euros la consultation. Ce changement ne s'applique pas :
    - Chez les généralistes (y compris homéopathes, acupuncteurs, phyto...)
    - Aux consultations urgentes
    - Aux consultations en déplacement (vacances, travail).
    - Aux consultations avec dépassement d'honoraires (médecins en secteur II)

    Donc, en cas de consultation chez un spécialiste conventionné, plusieurs cas de figure se présentent :

    1) Vous n'avez pas signé, vous venez directement voir le spécialiste.

    Celui-ci peut, s'il le désire, vous "punir" en vous facturant un dépassement de 7 euros pour accès direct. Ces 7 euros ne sont pas remboursé par la sécu. La position des assurances complémentaires n'est pas arrêtées à ce jour sur le remboursement de ce dépassement. Les spécialistes qui vont mettre ne oeuvre cette pénalité seront peu nombreux pour des raisons évidentes. Vous payez donc dans ce cas 23 + 7 = 30 euros remboursé par la SS 65% de 23 = : 15 euros.

    2) Vous avez signé, vous venez après avoir vu votre médecin traitant.

    Le spécialiste conventionné va vous facturer sa consultation 40 euros, remboursés à 65% = 26 euros. Vous aurez auparavant vu le généraliste qui vous aura facturé 20 euros remboursé 13 par la SS

    Soit 60 euros déboursés et 39 remboursés, 21 de votre poche.

    3) Vous avez signé, vous venez voir directement le spécialiste.

    Le cas est identique au cas 1) Mais si vous n'avez pas d'assurance complémentaire, il vaudra peut-être mieux cacher au spécialiste que vous venez de la part de votre médecin traitant, cela vous coûtera moins cher




    Bonjour Dominique,
    J'ai modifié le titre de ton message afin que comme ça tu puisses regrouper les mises au point sur le sujet. Ainsi à la prochaine mise au point sur le sujet tu fais "Répondre", tu mets la date et le tour est joué
    Dernière modification par Giulia, 22/06/2005, 12h07.

    #2
    Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

    bonjour docteur,

    merci pour cette synthèse , j'avoue que je m'y perdais un peu dans toutes les discussions.


    arcenciel

    Commentaire


      #3
      Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

      re-bonjour,

      excusez-moi mais il y a un truc qui m'échappe là. Si les medecins recoivent aujourd'hui une prime de 40 euros par patient "déclarant" et que cette réforme n'est finalement jamais appliquée, cela représente pas mal d'argent dépensé inutilement non ?

      arcenciel

      Commentaire


        #4
        Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

        Envoyé par arcenciel
        excusez-moi mais il y a un truc qui m'échappe là. Si les medecins recoivent aujourd'hui une prime de 40 euros par patient "déclarant" et que cette réforme n'est finalement jamais appliquée, cela représente pas mal d'argent dépensé inutilement non ?
        C'est juste pour les patients dispensés de ticket modérateur (les "100%")

        Je ne comprends toujours pas pourquoi cette réforme hyper-coûteuse pour nous tous survit encore?
        Nausica, administratrice du forum

        Commentaire


          #5
          Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

          Envoyé par Nausica
          C'est juste pour les patients dispensés de ticket modérateur (les "100%")

          Je ne comprends toujours pas pourquoi cette réforme hyper-coûteuse pour nous tous survit encore?

          Elle ne survit pas ; elle ne prend effet qu'au 1er juillet ! ....

          Commentaire


            #6
            Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

            Envoyé par ACRO
            Elle ne survit pas ; elle ne prend effet qu'au 1er juillet ! ....
            attendons la suite...
            Nausica, administratrice du forum

            Commentaire


              #7
              Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

              Envoyé par Nausica
              attendons la suite...

              Si c'est comme le carnet de santé (dont je ne me suis jamais servie d'ailleurs) ... l'opération a représenté un certain coût aux Caisses d'Assurance Maladie ! .... et .... plouf ! plus rien ! ......

              Commentaire


                #8
                Re : Choix du médecin traitant, le point jour au 26 juin

                Le report des pénalités au premier janvier (si elles sont mises en place un jour) est quasi officiel : "Le gouvernement reste ferme sur la date de démarrage du parcours de soins coordonnés. "Je confirme qu'au 1er juillet cette réforme sera en place avec le médecin traitant et le parcours de soins", a déclaré le ministre de la Santé samedi 25 juin samedi sur Europe 1. En revanche, la "majoration du ticket modérateur", qui doit faire l'objet d'un décret, ne sera pas mise en place au 1er juillet, a-t-il précisé, ajoutant qu'il "n'avait jamais été prévu que cette disposition s'applique au 1er juillet". Ce décret "va être soumis à la concertation dans les prochains jours et il s'appliquera au plus tard au 1er janvier, comme le décret sur les contrats responsables qui s'appliquera lui aussi au 1er janvier 2006", a-t-il indiqué."

                Source http://www.annuaire-secu.com/html/news159.html#6

                Commentaire


                  #9
                  Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

                  Bonjour,

                  actif sur le site www.info-impartiale.net, je viens d'y lire un article sur la réforme de la Sécu, qui renvoie vers le forum Déclaration de choix du médecin traitant, ce que l'on ne vous dit pas. J'ai donc parcouru ce forum (du moins le début vu sa taille).
                  J'ai l'impression à la lecture des informations du Dr Dupagne que la propagande a fonctionné à plein sur ce sujet.

                  Cela me rappelle le débat sur le traité constitutionnel, à une différence près cependant, c'est que dans le cas de la réforme de la Sécu, je me suis fait avoir....

                  En effet, ayant reçu le formulaire de déclaration, et croyant que c'était inévitable, je l'ai renseigné et renvoyé.

                  Aujourd'hui, je me rends compte à la lumière des infos glanées sur ce forum que je ne ferais certainement pas la même chose.

                  Alors la question que je me pose maintenant :

                  Si finalement de nombreuses personnes ne signent pas et ne renvoient pas leur forumaire de choix du médecin traitant, quelqu'un comme moi qui l'a déjà fait a t il une possibilité de revenir en arrière, et de le dénoncer ?

                  Commentaire


                    #10
                    Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

                    Envoyé par Christian13
                    Si finalement de nombreuses personnes ne signent pas et ne renvoient pas leur forumaire de choix du médecin traitant, quelqu'un comme moi qui l'a déjà fait a t il une possibilité de revenir en arrière, et de le dénoncer ?
                    Je pense que l'ensemble des formulaires va être annulé par le Conseil d'Etat, dont la lenteur à répondre depuis février ne peut que traduire l'embarras.

                    Néanmoins, la lettre recommandée suivante à votre centre de sécurité sociale devrait fonctionner :

                    Bonjour,

                    Assuré xxxxxxxxxxxxx (numéro de sécu)

                    Je vous ai fait parvenir un formulaire de déclaration du médecin traitant signé par mon médecin et moi-même.

                    Malheureusement, ce formulaire ne comportait que les 5 premières lignes de l'article L 162-5-3 du Code de la Sécurité Sociale que je m'engage à respecter.

                    Je n'ai donc pu signer en toute connaissance de cause et vous demande donc de détruire ce document et de considérer que je n'ai pas de médecin traitant.

                    Sincèrement votre

                    yyyyyyy

                    Commentaire


                      #11
                      Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

                      Merci pour ce suivi actualise

                      Commentaire


                        #12
                        Re : Choix du médecin traitant, le Conseil de l'Ordre des Médecins s'en (re) mêle

                        "A propos des nouvelles feuilles de soins"

                        http://www.conseil-national.medecin....icle.php&id=58

                        Des nouvelles feuilles de soins sont actuellement adressées par les caisses d’assurance maladie à l’ensemble des médecins qui devront les utiliser à compter du 1er juillet 2005.

                        Les médecins devront apporter des informations sur le recours préalable du patient à un médecin traitant et cocher des cases correspondant aux différentes hypothèses du parcours de soins coordonné, mis en place par la convention nationale des médecins libéraux.

                        Ces nouvelles exigences traduisent la complexité du dispositif mis en place par la convention nationale et illustrent les réserves exprimées par le Conseil national dans son avis rendu public le 28 janvier 2005 face à un système « proche du labyrinthe ».

                        A nouveau, les tâches administratives du médecin vont être alourdies au détriment du temps médical.

                        Les informations très précises attendues du médecin, et dont la portée est purement comptable, ne doivent pas le conduire à des investigations hors de propos : Le patient est-il ou non dans sa résidence habituelle ? Son médecin traitant était-il ou non indisponible ? A-t-il désigné effectivement un médecin traitant et la consultation effectuée correspond-elle à une demande de ce dernier ? … Que faut-il comprendre par « accès hors coordination » … ?

                        La mise en place du médecin traitant doit renforcer la relation de confiance entre patients et médecins et non pas la perturber inutilement. Ce point avait également été souligné dans notre avis du 28 janvier 2005.

                        Le Conseil national invite, en conséquence, les médecins à remplir les formulaires dans des conditions limitant le temps qu’ils y consacrent.

                        On doit ainsi souligner qu’un certain nombre de mentions ne devront être portées que sous la seule responsabilité du patient sans que le médecin ait à les contrôler.

                        Le Conseil national rappelle aussi bien au Ministre la Santé qu’au Directeur général de la caisse nationale d’assurance maladie ses demandes de simplification et de clarification du dispositif qu’il a formulées il y a plusieurs mois ainsi que sa volonté de contribuer par son action à améliorer le système de santé et à faciliter la mise en œuvre de la réforme.

                        Commentaire


                          #13
                          Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

                          Voilà j'ai juste une petite question : j'ai fait remplir le formulaire par mon médecin traitant et je l'ai renvoyé à la sécu. Par contre, je me suis fait opérer du genou fin mai et j'ai rendez-vous courant juillet chez le spécialiste qui m'a opéré (donc là bien sûr je ne passe pas par le médecin traitant...).
                          Quel sera donc la base du remboursement de la visite ? (spécialiste en honoraires libres)
                          Merci

                          Commentaire


                            #14
                            Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

                            Bonjour,

                            Merci pour cette synthèse : C'est très clair.
                            Avec cette mesure c'est la CPAM qui va trinquer, càd nous contribuable, et la mesure va donc avoir l'effet inverse que celui escompté !
                            Si chacun avait une "consommation" raisonnée de la médecine les dépenses iraient bcp mieux.
                            Moi je n'ai pas de complémentaire santé, par choix. Je préfère directement régler mes dépenses de santé sans payer une mutuelle qui me rembourse la différence.
                            Par ce calcul (nous sommes 5) je réalise des économies de mutuelles. Les mutuelles pervertissent le système de remboursement des soins car les gens ne voient pas combien ils dépensent en santé et abusent de la "consommation" de médecin.
                            Sans choix du médecin traitant, cela me coutera donc moins cher d'aller voir le spécialiste (comme avant la mesure) et j'irai voir le généraliste que je veux puisque la mesure ne s'applique pas à lui.
                            E...
                            toile
                            de mer

                            Commentaire


                              #15
                              Re : Choix du médecin traitant, le point jour après jour

                              Envoyé par stoumi
                              Quel sera donc la base du remboursement de la visite ? (spécialiste en honoraires libres)
                              Merci
                              Bonjour

                              Il n'y a aucun moindre remboursement des consultation à ce jour si on ne passe pas par le médecin traitant.

                              Commentaire

                              Unconfigured Ad Widget

                              Réduire
                              Chargement...
                              X