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    #16
    Re : Re: Re : Citations

    Envoyé par vazivaza
    Il ne faut pas.
    Bonjour Vazivaza,

    Pascal Picq le fait, avec le sourire. Alors pourquoi pas nous ?

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      #17
      Re : Re: Re : Citations

      Envoyé par blacky
      Bonjour Vazivaza,

      Pascal Picq le fait, avec le sourire. Alors pourquoi pas nous ?
      Bonjour Blacky,

      Pascal Pick est obligé, parce qu'il est poli.
      Nous, on est seuls, on peut zapper sans faire de peine à personne : souffrir 10mn à attendre d'avoir ce qu'on est venu chercher est inutile.

      Il ne faut pas, mais on peut ...
      les cas où il faut sont suffisamment nombreux pour s'en rajouter.

      Commentaire


        #18
        Re : Re: Re : Citations

        Envoyé par vazivaza
        Bonjour Blacky,

        Pascal Pick est obligé, parce qu'il est poli.
        Nous, on est seuls, on peut zapper sans faire de peine à personne : souffrir 10mn à attendre d'avoir ce qu'on est venu chercher est inutile.

        Il ne faut pas, mais on peut ...
        les cas où il faut sont suffisamment nombreux pour s'en rajouter.
        Pascal PICQ prends le temps d'écouter son interlocuteur parce qu'il a appris à devenir plus humain en observant les singes, pas seulement parce qu'il est poli. C'est un travail sur soi, souvent on arrive même à être surpris parce ce que l'on découvre en attendant un peu.

        Commentaire


          #19
          Re : Re: Re : Citations

          Envoyé par blacky
          Pascal PICQ prends le temps d'écouter son interlocuteur parce qu'il a appris à devenir plus humain en observant les singes, pas seulement parce qu'il est poli. C'est un travail sur soi, souvent on arrive même à être surpris parce ce que l'on découvre en attendant un peu.
          On n'a peut être pas eu le même ressenti en écoutant le monsieur parler. Moi je l'ai juste trouvé sans intérêt. J'ai écouté jusqu'au bout, mais si j'ai un conseil à donner à ceux qui débarquent, c'est de zapper. Cela dit, si on se tape les 10mn, on ne meurt pas : c'est tout à fait inoffensif. Il y en a peut-être que ca peut même intéresser...

          mais quand je dis qu'il ne faut pas, je crois qu'il est difficile de soutenir qu'on doit se sentir obligé d'écouter le monsieur 10mn alors qu'on voulait juste l'enseignement de Pascal Pick. a défaut de singe, je préfère regarder jouer mes chats qu'écouter le monsieur, pour ma part.
          Dernière modification par vazivaza, 22/05/2012, 02h57.

          Commentaire


            #20
            Re : Re: Re : Citations

            Envoyé par vazivaza
            On n'a peut être pas eu le même ressenti en écoutant le monsieur parler. Moi je l'ai juste trouvé sans intérêt. J'ai écouté jusqu'au bout, mais si j'ai un conseil à donner à ceux qui débarquent, c'est de zapper. Cela dit, si on se tape les 10mn, on ne meurt pas : c'est tout à fait inoffensif. Il y en a peut-être que ca peut même intéresser...

            mais quand je dis qu'il ne faut pas, je crois qu'il est difficile de soutenir qu'on doit se sentir obligé d'écouter le monsieur 10mn alors qu'on voulait juste l'enseignement de Pascal Pick. a défaut de singe, je préfère regarder jouer mes chats qu'écouter le monsieur, pour ma part.
            Bonjour Vasivaza,


            Une vidéo sur internet ça reste de la télé.
            La télé peut être bien pour éveiller notre curiosité au monde. Il convient de ne pas en abuser. Ca peut finir par nous éloigner les uns des autres, voire de nous-même.
            Pour l'échange de savoir, je préfère avoir une personne en face de moi ou alors son livre, si c'est un écrivain. Avec Blacky près de moi.

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              #21
              Re : Re: Re : Citations

              Envoyé par blacky
              Bonjour Vasivaza,


              Une vidéo sur internet ça reste de la télé.
              La télé peut être bien pour éveiller notre curiosité au monde. Il convient de ne pas en abuser. Ca peut finir par nous éloigner les uns des autres, voire de nous-même.
              Pour l'échange de savoir, je préfère avoir une personne en face de moi ou alors son livre, si c'est un écrivain. Avec Blacky près de moi.
              Salut Blacky,

              oui ... une vidéo, ca a ses avantages et ses limites ... et rien ne vaut la personne en vrai. Mais sur Internet, la vidéo a un avantage sur la télé : tu choisis sans limite, parmi des teucs qui sont éventuellement produits sans objectif d'audience. Ca a aussi ses inconvénients. Le tout, c'est de rester ouvert, et libre.

              Là, on a trouvé un point d'accord : la curiosité au monde. L'important, c'est justement de trouver des points d'accord, et des points d'ouverture !

              Bonne soirée

              Commentaire


                #22
                Re : Re: Re : Citations

                Envoyé par vazivaza
                Salut Blacky

                Là, on a trouvé un point d'accord : la curiosité au monde. L'important, c'est justement de trouver des points d'accord, et des points d'ouverture !

                Bonne soirée
                "Oublie que tu n'as aucune chance, on sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher."

                Jean-Claude Duss, toujours à l'affût de l'ouverture.
                ( "les bronzés font du ski", 1979 )
                Dernière modification par blacky, 25/05/2012, 18h44. Motif: le ski c'est comme le surf: on glisse !

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                  #23
                  Re : Citations

                  "Est fanatique celui qui est sûr de posséder la vérité. Il est définitivement enfermé dans cette certitude; il ne peut donc plus participer aux échanges;
                  il perd l'essentiel de sa personne. Il n'est plus qu'un objet prêt à être manipulé."

                  "Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche."

                  Albert Jacquard - né en 1925 - Petite philosophie à l'usage des non-philosophes - 1997

                  Commentaire


                    #24
                    Re : Citations

                    "la liberté commence où finit la connaissance" (J.Sauvan). Avant, elle n'existe pas, car la connaissance des lois nous oblige à leur obéir.
                    Après, elle n'existe que par l'ignorance des lois à venir et la croyance que nous avons de ne pas être commandés par elles puisque nous les ignorons.
                    En réalité, ce que l'on peut appeler "liberté", si vraiment nous tenons à conserver ce terme, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant , partiellement et progressivement, les lois du déterminisme universel.
                    Il est alors capable, mais seulement alors, d'imaginer un moyen d'utiliser ces lois au mieux de sa survie, ce qui le fait pénétrer dans un autre déterminisme, d'un autre niveau d'organisation qu'il ignorait encore.

                    Le rôle de la science est de pénétrer sans cesse dans un nouveau niveau d'organisation des lois universelles. Tant que l'on a ignoré les lois de la gravitation, l'homme a cru qu'il pouvait être libre de voler. Mais comme Icare il s'est écrasé au sol. Ou bien encore, ignorant qu'il avait la possibilité de voler, il ne savait être privé d'une liberté qui n'existait pas pour lui.
                    Lorsque les lois de la gravitation ont été connues, l'homme a pu aller sur la lune. Ce faisant, il ne s'est pas libéré des lois de la gravitation mais il a pu les utiliser à son avantage.

                    Eloge de la fuite, Henri laborit

                    Commentaire


                      #25
                      Re : Citations

                      Envoyé par blacky
                      "la liberté commence où finit la connaissance" (J.Sauvan). Avant, elle n'existe pas, car la connaissance des lois nous oblige à leur obéir.
                      Après, elle n'existe que par l'ignorance des lois à venir et la croyance que nous avons de ne pas être commandés par elles puisque nous les ignorons.
                      En réalité, ce que l'on peut appeler "liberté", si vraiment nous tenons à conserver ce terme, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant , partiellement et progressivement, les lois du déterminisme universel.
                      Il est alors capable, mais seulement alors, d'imaginer un moyen d'utiliser ces lois au mieux de sa survie, ce qui le fait pénétrer dans un autre déterminisme, d'un autre niveau d'organisation qu'il ignorait encore.

                      Le rôle de la science est de pénétrer sans cesse dans un nouveau niveau d'organisation des lois universelles. Tant que l'on a ignoré les lois de la gravitation, l'homme a cru qu'il pouvait être libre de voler. Mais comme Icare il s'est écrasé au sol. Ou bien encore, ignorant qu'il avait la possibilité de voler, il ne savait être privé d'une liberté qui n'existait pas pour lui.
                      Lorsque les lois de la gravitation ont été connues, l'homme a pu aller sur la lune. Ce faisant, il ne s'est pas libéré des lois de la gravitation mais il a pu les utiliser à son avantage.

                      Eloge de la fuite, Henri laborit
                      Merci, c'est tellement bien vu.

                      Nous crevons de ne pas accepter la réalité : nos rapports humains sont sous le joug d'instincts de domination présents à la naissance. Tant que nous ne l'accepterons pas, ces instincts nous dirigeront vers les abîmes.

                      L'analyse des dysfonctionnements sociaux montre que la domination y est toujours sous-jacente.

                      Commentaire


                        #26
                        Re : Citations

                        Envoyé par d_dupagne
                        Merci, c'est tellement bien vu.

                        Nous crevons de ne pas accepter la réalité : nos rapports humains sont sous le joug d'instincts de domination présents à la naissance. Tant que nous ne l'accepterons pas, ces instincts nous dirigeront vers les abîmes.

                        L'analyse des dysfonctionnements sociaux montre que la domination y est toujours sous-jacente.
                        Oui, cette citation est particulièrement intéressante. J'en retiens surtout l'idée de l'importance de la connaissance comme émancipation. Or la difficulté est d'accéder à cette connaissance: insuffisance de vulgarisation scientifique, confiscation de cette connaissance par les experts, parcellisation des savoirs par la spécialisation...
                        Votre livre a contribué à la diffusion de cette connaissance, mais on voit bien, même dans ce forum, qu'il nous faudrait partager une base commune de connaissance scientifique pour progresser.

                        Commentaire


                          #27
                          Re : Citations

                          Envoyé par Calmopée
                          " ce n'est pas un signe de bonne santé mentale que d'être bien adapté à une société malade" Jiddu Krishnamurti.
                          Excellent

                          Commentaire


                            #28
                            Re : Citations

                            Envoyé par pileoui
                            Trois ans pour apprendre à parler et le reste de sa vie pour apprendre à écouter.
                            A ne pas confondre avec : 2 ans pour apprendre à parler et le reste de sa vie pour apprendre à se taire.
                            Envoyé par Bernard Werber
                            Entre ce que je pense,
                            ce que je veux dire,
                            ce que je crois dire,
                            ce que je dis,
                            ce que vous voulez entendre,
                            ce que vous entendez,
                            ce que vous croyez en comprendre,
                            ce que vous voulez comprendre,
                            et ce que vous comprenez,
                            il y a au moins neuf possibilités de ne pas se comprendre.
                            Mais essayons quand même, cela en vaut la peine.
                            Envoyé par "pileoui lors d'une première prise de conscience
                            Parlez pour la raison et non pour avoir raison.
                            Envoyé par pileoui
                            Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tord que cela leurs donnent raison.
                            Ce n'est pas parce qu'il est seul contre tous que cela lui donne raison.
                            Ce n'est pas parce que c'est un illustre personnage que cela lui donne raison.
                            Citation à prendre et comprendre dans son ensemble. Il me manque quelques phrases mais sa viendra ou pas.

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                              #29
                              Re : Citations

                              "On ne tient pas éternellement une société avec BFM, de la flicaille et du Lexomil"

                              Frederic Lordon Nuit debout Paris 09 Avril

                              " c’est vrai, nous sommes complètement fous. Et nous arrivons."

                              Frederic Lordon Les blogs du diplo "Nous ne revendiquons rien" 29 Mars 2016
                              "La préservation d’un accord particulier n’est pas assurée tant que l’accord n’est pas universel."
                              Henri Laborit

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