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Démocratie liquide

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    Démocratie liquide

    Lors de la rédaction de la Revanche du Rameur, j'avais envisagé de parler d'un système démocratique transitif : il consisterait à déléguer à des connaissances que l'on connaît comme plus compétents que nous dans un domaine, le droit de vote afférent à ce domaine.

    Cette personne peut elle-même déléguer ces mandats et son vote personnel à une connaissance encore plus qualifiée, toujours dans ce domaine (santé, défense, économie, protection sociale etc.). Et ainsi de suite. Cela permet d'éviter de débattre de tout avec tout le monde.


    Mon ami et confrère Olivier Cuvillier-Remacle me fait découvrir l'existence de ce concept sous le nom de démocratie liquide. C'est passionnant.
    http://framablog.org/2015/12/09/democratie-liquide/

    #2
    Re : Démocratie liquide

    Bonjour docteur,

    Et pourquoi ce principe de délégation ne serait il pas dévoyé, à commencer par la corruption et les conflits d'intérêt ? Le pouvoir de retirer son mandat à un délégué implique aussi que l'action de ce dernier soit bien suivie et comprise.
    Pas très convaincant.
    "La préservation d’un accord particulier n’est pas assurée tant que l’accord n’est pas universel."
    Henri Laborit

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      #3
      Re : Démocratie liquide

      Envoyé par blacky
      Bonjour docteur,

      Et pourquoi ce principe de délégation ne serait il pas dévoyé, à commencer par la corruption et les conflits d'intérêt ? Le pouvoir de retirer son mandat à un délégué implique aussi que l'action de ce dernier soit bien suivie et comprise.
      Pas très convaincant.
      Bonsoir

      Ce principe est difficile à dévoyer, car il est plus diffus, plus dilué, qu'une représentation élue comme l'Assemblée nationale et le Sénat.

      On se retrouve in fine avec des centaines de votants dans chaque domaine, et il est même possible d'imaginer le secret sur le poids de chaque représentant, ce poids n'étant connu que par un algorithme.

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        #4
        Re : Démocratie liquide

        Envoyé par d_dupagne
        Bonsoir

        Ce principe est difficile à dévoyer, car il est plus diffus, plus dilué, qu'une représentation élue comme l'Assemblée nationale et le Sénat.

        On se retrouve in fine avec des centaines de votants dans chaque domaine, et il est même possible d'imaginer le secret sur le poids de chaque représentant, ce poids n'étant connu que par un algorithme.
        bonjour docteur,

        Reste la population des votants de base qui peut être manipulée.
        Ces citations pour illustrer mon propos:

        "Toutes les fois que la tyrannie s'efforce de soumettre la masse d'un peuple à la volonté d'une de ses portions, elle compte parmi ses moyens les préjugés et l'ignorance de ses victimes."
        Condorcet - 1743-1794 - Esquisse d'un tableau historique des progrès de l'esprit humain - 1795

        "Plus un peuple est éclairé, plus ses suffrages sont difficiles à surprendre [...] même sous la constitution la plus libre, un peuple ignorant est esclave."
        Condorcet - 1743-1794 - Cinq Mémoires sur l'instruction publique - 1791-1792

        Ce marquis de Condorcet devait être quelqu'un de bien.
        Dernière modification par blacky, 02/01/2016, 09h01.
        "La préservation d’un accord particulier n’est pas assurée tant que l’accord n’est pas universel."
        Henri Laborit

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          #5
          Re : Démocratie liquide

          Envoyé par blacky



          Ce marquis de Condorcet devait être quelqu'un de bien:
          Ou ce n'était qu'un beau parleur ?...

          Condorcet était membre des Girondins,
          députés de la convention qui défendaient avant tout les intérêts des bourgeois.
          Dernière modification par blacky, 04/01/2016, 20h17.
          "La préservation d’un accord particulier n’est pas assurée tant que l’accord n’est pas universel."
          Henri Laborit

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            #6
            Re : Démocratie liquide

            Envoyé par blacky
            bonjour docteur,

            Reste la population des votants de base qui peut être manipulée.
            Ces citations pour illustrer mon propos:

            "Toutes les fois que la tyrannie s'efforce de soumettre la masse d'un peuple à la volonté d'une de ses portions, elle compte parmi ses moyens les préjugés et l'ignorance de ses victimes."
            Condorcet - 1743-1794 - Esquisse d'un tableau historique des progrès de l'esprit humain - 1795

            "Plus un peuple est éclairé, plus ses suffrages sont difficiles à surprendre [...] même sous la constitution la plus libre, un peuple ignorant est esclave."
            Condorcet - 1743-1794 - Cinq Mémoires sur l'instruction publique - 1791-1792

            Ce marquis de Condorcet devait être quelqu'un de bien.
            Donc, en effet, une démocratie de cons aboutit à une démocratie conne, mais c'est un autre problème, et l'Histoire démontre qu'une démocratie de cons fait mieux qu'un despote éclairé.

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              #7
              Re : Démocratie liquide

              Bonsoir

              La proposition est intéressante certes, mais elle n est pas une fin en soi en l état actuel des choses.
              Je pense aux cas concrets auxquels cela pourrait s appliquer. Ils sont peu nombreux à date. C est plus les cas concrets qu il faudrait développer, les situations de besoin de vote.
              tout est lié bien sur.
              Avez vous des idées d exemples de vote qui pourraient être développés et qui existent ou pas a l heure actuelle ?
              Car ce sujet est un moyen mais il manque à mon esprit la finalité.

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                #8
                Re : Démocratie liquide

                Envoyé par d_dupagne
                ... l'Histoire démontre qu'une démocratie de cons fait mieux qu'un despote éclairé.
                Bonjour,

                Il conviendrait de définir ce que vous entendez par "faire mieux".
                Et il me semble qu'il est question ici d'arriver à quelque chose d'un peu plus désirable que ça. Quelque chose qui réponde à la phrase d'Henri Laborit :

                (Vous la connaissez et en avez été le promoteur, cette citation n'est donc pas à votre intention )

                "Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change."

                Proposer comme réponse l'utilisation d'un outil, aussi sophistiqué soit-il, me semble un peu court.
                Dernière modification par blacky, 10/01/2016, 11h52.
                "La préservation d’un accord particulier n’est pas assurée tant que l’accord n’est pas universel."
                Henri Laborit

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                  #9
                  Re : Démocratie liquide

                  La politique est interdite sur atoute.
                  Envoyé par d_dupagne
                  Lors de la rédaction de la Revanche du Rameur, j'avais envisagé de parler d'un système démocratique transitif : il consisterait à déléguer à des connaissances que l'on connaît comme plus compétents que nous dans un domaine, le droit de vote afférent à ce domaine.

                  Cette personne peut elle-même déléguer ces mandats et son vote personnel à une connaissance encore plus qualifiée, toujours dans ce domaine (santé, défense, économie, protection sociale etc.). Et ainsi de suite. Cela permet d'éviter de débattre de tout avec tout le monde.


                  Mon ami et confrère Olivier Cuvillier-Remacle me fait découvrir l'existence de ce concept sous le nom de démocratie liquide. C'est passionnant.
                  http://framablog.org/2015/12/09/democratie-liquide/

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