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Régime Seignalet

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    Régime Seignalet

    Bonjour,

    J'ai une maladie autoimmune (hypothyroidie Hashimoto) et j'ai entendu parlé du régime seignalet. Medecin qui a enseigné à l'université de Montpellier et qui après sa mort en 2003 nous a laisser un livre sur ces thèses "l'alimentation ou la 3eme medecine",nous indiquant en fonction de la maladie, le comportement à avoir avec la nourriture. Avec Hashimoto j'ai tendance à prendre du poids si je ne me surveille pas de près et je voulais avoir votre avis sur ce régime.

    Cordialement,

    #2
    Re : Régime Seignalet

    Bonjour,

    Il n'y a pas d'éléments nouveaux depuis http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/6900.html

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      #3
      Re : Régime Seignalet

      Bon apparement, j'ai créé une discussion là où il y en avait déjà. Désolé, je n'avais pas vu. Je repose donc ma question au bon endroit :

      Bonjour Docteur Dupagne,

      Sur une discussion parlant de Seignalet, vous avez évoqué "des études sérieuses qui ont montré l'absence d'efficacité de ce régime (pour une fois, le truc a été étudié)."

      J'hésite depuis quelques temps à essayer ce régime, que me conseillent plusieurs personnes (non médecins), et vous me rendriez un grand service en me donnant les coordonnées de ces études et leurs conclusions (à moins que je puisse y accéder par moi-même, mais je ne suis pas médecin).
      J'ai lu récemment le livre du Dr Seignalet, et il me semble très (trop?) convainquant et logique. Est-il possible qu'un médecin ait sciemment truqué ses résultats pour défendre sa thèse ? Pensez-vous que tout ce qu'il avance soit à jeter, ou y a-t-il du bon dans ce qu'il écrit ?

      Commentaire


        #4
        Re : Régime Seignalet

        Allo Docteur ?

        Avez-vous raté ma demande ou ne souhaitez-vous pas y répondre ?
        Il me semble pourtant que la meilleure façon de couper court à des théories fantaisistes serait de donner la preuve scientifique de leur invalidité, non ? La meilleure manière d'éviter à des milliers de gens un régime inutile et peut-être dangereux (moi en premier) ne serait-elle pas de donner un argumentaire approfondi de ses failles ?
        Or, jusqu'à maintenant, je n'ai trouvé aucune critique argumentée de cette méthode. Je dirais même que ce qui me pousse le plus à l'essayer, c'est le caractère très péremptoire de toutes les attaques dont il est l'objet. Les meilleurs avocats de Seignalet me paraissent être ses contradicteurs sur le net. C'est tout de même un comble.

        Bon, allez, dites quelque chose. Les autres médecins du forum, vous pouvez participer aussi. Ca serait bien de tordre le cou une fois pour toutes de manière convaincante à cette méthode si effectivement elle le mérite.

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          #5
          Re : Régime Seignalet

          Bonjour,

          je ne suis pas médecin mais juste de passage

          Envoyé par A+B
          Bon, allez, dites quelque chose. Les autres médecins du forum, vous pouvez participer aussi. Ca serait bien de tordre le cou une fois pour toutes de manière convaincante à cette méthode si effectivement elle le mérite.
          Vous raisonnez à l'envers, car au contraire c'est au régime en question de
          faire la preuve de son efficacité. Or ce n'est pas le cas, les études
          concernant les régimes pour ce qui est d'améliorer l'athrite rhumatoïde sont
          (presque) toutes de mauvaise qualité, c'est ce qu'a établit une méta-analyse
          sur 31 études
          (http://www.jr2.ox.ac.uk/bandolier/bo...is/fastRA.html -
          http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract) or c'est sur ce créneau que Seignalet s'est lancé me semble-t-il.

          Je n'ai pas lu le livre en question, n'étant pas prédisposé à jeter mon
          argent par les fenêtres. Mais à moins d'être adepte des théories du complot,
          si sa théorie générale était aussi miraculeuse que le disent certains de ses
          thuriféraires, je pense que cela aurait été établit au moins statistiquement
          sur un large panel d'adeptes depuis le temps, et qu'une corrélation aurait
          été rapidement établie, comme par exemple pour ce qui est du tabac et du cancer, du sport ou des fruits et légumes pour ce qui est des maladies cardiovasculaires.

          Enfin, Seignalet reconnait lui-même que ses études sur son régime n'ont
          jamais été faites en double aveugle, je le cite "Il est exact que je n'ai
          pas pratiqué d'enquêtes en double aveugle, c'est à dire la comparaison des
          effets de mon régime alimentaire et de ceux d'un régime placebo
          ." (voir ici
          http://membres.lycos.fr/xbeluga/JS3M...Q-repnsJS.html) et reconnait
          aussi qu'aucune publication scientifique sérieuse n'a jamais publié ses
          travaux (encore un complot pensez-vous ? Pourtant c'est un scientifique reconnu...). Comment, sans comparaison avec une alimentation normale peut-on décréter que cela "marche" mieux qu'un autre régime (surtout quand on connait la puissance du placebo) ? C'est ce que note la méta-analyse dont j'ai mis le lien plus haut.

          Bref une théorie peut sembler "logique", "intéressante" pour qui n'entend
          rien en biologie, en chimie, etc.. Mais tant qu'elle n'a pas été
          correctement testée et validée cela reste un voeux pieux ou une belle spéculation.
          Dernière modification par François, 08/10/2005, 19h55.

          Commentaire


            #6
            Re : Régime Seignalet

            Je comprends parfaitement l'argument de la charge de la preuve. Ca m'arrangerait bien cependant d'en avoir, que ce soit dans un sens ou dans l'autre.
            Le fait est que je pose cette question ici parce que je lis sur ce forum, écrit par le Docteur Dupagne, qu'il existe plusieurs études ayant démontré l'inefficacité de la méthode. Ce serait gentil de les donner à tous, non ?



            Aujourd'hui, la personne qui s'intéresse a Seignalet se trouve devant ceci :

            Pour Seignalet :
            - Une théorie remarquablement construite (si elle a des vices de forme, ils ne sont pas accessibles à mes pourtant solides bases de Chimie et de biologie (études supérieures).
            - Une bibliographie impressionnante (un bon millier de références).
            - Des correspondances étonnantes avec par exemple les travaux de la branche nutrition de l'université d'Harvard (entre autres), ou d'autres travaux sur l'alimentation préhistorique.
            - L'expérimentation sur 2500 malades, sur parfois plus d'une dizaine d'années, ce qui fait une base statistique insuffisante certes mais pas négligeable.
            - La nette impression en lisant son livre qu'il ne recherche jamais les recettes miracles (sa théorie est très complexe, elle n'est pas basée sur une ou deux substances), qu'il ne rejette pas la médecine allopathique (il conseille souvent à ses patients de poursuivre leur traitement) et qu'il avoue volontiers les limites de sa méthode et de ses connaissances.
            - .........

            Contre Seignalet :
            - Pas de preuves formelles de la validité de sa méthode, peu de publications (une vingtaine, et pas dans des revues internationales).
            - Une référence très douteuse (Burger, condamné à 15 ans de prison pour pédophilie), des fréquentations louches (familles de France).
            - Un certain nombre de suppositions, de théories certes séduisantes mais non vérifiées.
            - Refus du double aveugle (même si ce refus est argumenté).
            - ......

            Difficile à partir de là de se faire une opinion a priori.




            Sur le lien que vous donnez sur la méta analyse des régimes, je lis ça :
            these studies showed a statistically and clinically significant beneficial long-term effect. Thus, available evidence suggests that fasting followed by vegetarian diets might be useful in the treatment of RA.
            Ce que je traduirais grosso-modo par :
            "ces études ont montré, statistiquement et cliniquement, des bénéfices significatifs sur le long terme. Donc, les indices disponibles suggèrent que la diète suivie par les végétariens pourrait être utile dans le traitement du RA".

            En gros, on nous dit qu'on manque de preuves, mais que les indices vont dans le bon sens. C'est donc légèrement positif.

            J'ajouterais que de ce que je connais des régimes végétariens, ils s'appuient le plus souvent pour pallier le manque de protéines animales sur des doses assez importantes de lait (lacto-végétarien), ou de céréales (végétalien). Ils ne remplissent donc qu'une part des conditions du régime Seignalet (moins de cuisson, moins de produits transformés, plus de bio en général).


            Quant au troisième lien que vous donnez, ce n'est pas un régime sans lait, mais un régime lacto-végétarien !



            Je vous laisse la responsabilité de l'utilisation de l'expression "théories du complot", je ne pense pas avoir dirigé la conversation dans ce sens, bien au contraire. Les allégations de Seignalet étant pour le moins téméraires, il est normal qu'elles ne soient pas reçues sans esprit critique.
            Cependant, les recommandations nutritionnelles récentes de l'université d'Harvard sont assez proches de ce qu'on pourrait appreler un régime Seignalet light, ce qui me laisse penser que ce monsieur a pu avoir raison sur quelques points fondamentaux.




            Je signalerai aussi qu'il existe des bibliothèques, pour ceux qui veulent lire sans jeter l'argent par les fenêtre.
            Dernière modification par A+B, 08/10/2005, 20h55.

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              #7
              Re : Régime Seignalet

              Envoyé par A+B
              Je comprends parfaitement l'argument de la charge de la preuve. Ca m'arrangerait bien cependant d'en avoir, que ce soit dans un sens ou dans l'autre.
              J'ai envie de te répondre de la même manière que mon médecin hier (qui consulte dans le cadre d'une clinique de la douleur): Quelle importance tant que cela fonctionne pour toi, que cela n'est pas nuisible et ne te ruine pas?

              Mais il ne faut pas t'attendre à ce qu'un régime alimentaire suffise, c'est l'un des éléments à prendre en compte. Si c'est placebo ou pas dans mon cas, aucune idée, mais à l'heure actuelle, mon régime a eu des effets positifs, et c'est finalement le point principal, me semble-t'il.

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                #8
                Re : Régime Seignalet

                Merci pour ta réponse, Cixie.

                Il y a deux motivations à ma question. La première est personnelle, et j'ai en effet pris maintenant ma décision.

                La seconde est collective, et intellectuelle. J'aimerais savoir, et il est clair que je ne suis pas le seul, ce que valent ces théories. Or, c'est quasiment mission impossible. Je ne vois en effet concernant Seignalet quasiment que deux types d'attitudes :
                - Une espèce de béatitude pro-Seignalet de la part de ses "adeptes", qui laisse dubitatif.
                - Une incroyable agressivité de la part de ses détracteurs, qui refusent la plupart du temps d'expliquer pourquoi ils jugent Seignalet pas crédible, n'ont souvent même pas lu son livre, etc...

                C'est d'ailleurs l'attitude des détracteurs, beaucoup plus que celle des adeptes, qui m'a convaincu de lire le livre, pour me faire une idée plus précise (j'étais tombé il y a un an sur une page Seignalet, que j'avais même enregistrée sur mon disque dur, et que je n'avais même pas lue en entier à l'époque, et oubliée, tellement elle était peu convaincante). De la part de gens qui pensent sincèrement que Seignalet est inutile, c'est pour le moins contre-productif.
                En tout cas, aucune de ces deux attitudes ne permet de se faire une opinion argumentée de la chose. C'est pour cette raison que je suis preneur de toute référence sérieuse pour ou contre.
                Dernière modification par A+B, 09/10/2005, 12h37.

                Commentaire


                  #9
                  Re : Régime Seignalet

                  Envoyé par A+B
                  C'est pour cette raison que je suis preneur de toute référence sérieuse pour ou contre.
                  Bonjour,

                  Voici les références demandées : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...om_uid=8591653

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                    #10
                    Re : Régime Seignalet

                    Bonjour Dr Dupagne,

                    Je vous remercie pour les liens que vous avez donnés. Je les ai lus avec avidité, et j’en ressors plus dubitatif que jamais.

                    En effet, de cette lecture me viennent immédiatement à l’esprit deux remarques :


                    La première, c’est qu’un certain nombre de ces études concluent que la voie diététique est plutôt une voie prometteuse dans le traitement d’un certain nombre de maladies, mais qu’il est difficile d’arriver à des conclusions fiables parce que les protocoles de vérification sont complexes, et qu’on ne comprend pas trop comment ça marche.

                    Diethelm : “The effect of complete fasting on pain in rheumatoid arthritis is remarkable, but not fully understood.”
                    Spector, Surette : “Dietary modification may help patients manage their asthma as well as contribute to their overall health.”
                    Pattison, Symons, Hugues : “These findings provide further evidence for a role of diet in the development of inflammatory arthritis, although the mechanisms involved are uncertain.”



                    La seconde remarque, c’est que régime alimentaire, c’est une notion qui recouvre des choses très différentes. Ce n’est pas parce qu’on a essayé un plus ou moins large panel de régimes sur une maladie avec des résultats décevants qu’il faut en conclure que tous les régimes sont inefficaces.
                    Je vois par exemple sur une étude sur le diabète que l’on a essayé des régimes hypocaloriques et des régimes sans graisse avec des résultats décevants (Dietary advice for treatment of type 2 diabetes mellitus in adults). Excusez-moi, mais ces deux types de régime sont vraiment le degré zéro de la diététique.
                    Force est de constater que dans la liste que vous donnez, il y a très peu de régimes d’exclusion, et rien qui ressemble vraiment au régime ancestral. On y trouve surtout des tests sur des régimes très classiques, avec comme principale nouveauté les oméga 3.

                    Or il me semble que le régime ancestral n’est pas un régime classique, et dans la liste que vous donnez, je ne vois pas qu’il ait été testé spécifiquement. Or, le régime paléolithique connaît aujourd’hui un intérêt croissant, à tel point que la moitié des publications à ce sujet a moins de 5 ans :
                    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...arch&DB=pubmed

                    Il n’est donc pas étonnant qu’il n’ait pas été testé jusqu’à présent, quand on sait la difficulté qu’il y aurait à mettre en place un tel protocole de vérification. Pas la peine d’aller chercher comme certains le font une théorie du complot.

                    Une autre.
                    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...20&query_hl=80

                    Origins and evolution of the Western diet: health implications for the 21st century.

                    Cordain L, Eaton SB, Sebastian A, Mann N, Lindeberg S, Watkins BA, O'Keefe JH, Brand-Miller J.

                    Department of Health and Exercise Science, Colorado State University, Fort Collins, CO 80523, USA. cordain@cahs.colostate.edu

                    There is growing awareness that the profound changes in the environment (eg, in diet and other lifestyle conditions) that began with the introduction of agriculture and animal husbandry approximately 10000 y ago occurred too recently on an evolutionary time scale for the human genome to adjust. In conjunction with this discordance between our ancient, genetically determined biology and the nutritional, cultural, and activity patterns of contemporary Western populations, many of the so-called diseases of civilization have emerged. In particular, food staples and food-processing procedures introduced during the Neolithic and Industrial Periods have fundamentally altered 7 crucial nutritional characteristics of ancestral hominin diets: 1) glycemic load, 2) fatty acid composition, 3) macronutrient composition, 4) micronutrient density, 5) acid-base balance, 6) sodium-potassium ratio, and 7) fiber content. The evolutionary collision of our ancient genome with the nutritional qualities of recently introduced foods may underlie many of the chronic diseases of Western civilization.

                    Notamment un point qui connaît un regain d’intérêt est l’effet de la cuisson sur l’alimentation. Les trois études qui suivent ont été publiées depuis septembre de cette année. Difficile de faire plus récent :
                    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...46&query_hl=51
                    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...41&query_hl=51
                    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...94&query_hl=51



                    Celle-là, elle me plaît bien :
                    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...04&query_hl=58


                    Or la cuisson des aliments est l’un des points essentiels dans le régime ancestral.


                    Un autre point qui fait fureur en ce moment est la question des acrylamides, eux aussi fortement présents dans les aliments les plus transformés et cuits à haute température. Notons que là encore, la découverte des acrylamides dans la nourriture est très récente, 2002 :
                    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...21&query_hl=62



                    Sauf erreur de ma part, dans la liste que vous donnez, il n’y a pas d’essai mené sur un régime complet comprenant : exclusion de certains aliments + introduction d’autres aliments + cuisson modérée des aliments + supplémentations en probiotiques, en vitamines et minéraux à dose physiologique + acides gras essentiels + préférence au bio + reduction drastique des aliments industriels…



                    De tout ce que je lis, je ne peux conclure qu’une chose : qualifier Seignalet de charlatan, aussi bien que de génie, me semble tout à fait inapproprié, et quoi qu’il en soit prématuré. Les études les plus récentes semblent lui donner raison sur pas mal de points, même si l’ensemble de sa théorie peut effectivement laisser dubitatif. Quant à ses résultats, on est toujours en manque cruel d’une étude sérieuse les confirmant ou les infirmant.

                    Ah si, on peut conclure une chose sur Seignalet : il choisissait mal ses fréquentations. De ce côté-là, ça semble assez certain.

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                      #11
                      Re : Régime Seignalet

                      Envoyé par A+B
                      De tout ce que je lis, je ne peux conclure qu’une chose : qualifier Seignalet de charlatan, aussi bien que de génie, me semble tout à fait inapproprié, et quoi qu’il en soit prématuré. Les études les plus récentes semblent lui donner raison sur pas mal de points, même si l’ensemble de sa théorie peut effectivement laisser dubitatif. Quant à ses résultats, on est toujours en manque cruel d’une étude sérieuse les confirmant ou les infirmant.

                      Ah si, on peut conclure une chose sur Seignalet : il choisissait mal ses fréquentations. De ce côté-là, ça semble assez certain.
                      Bonjour,

                      Le problème, c'est qui aurait fallu que Seignalet fasse lui-même les études prouvant le bien-fondé de ses théories. Il a laissé cette tâche aux autres. En présentant sa technique comme un remède contre un grand nombre de maladies, il s'est comporté en charlatan.

                      Maintenant, je peux vous dire que je suis certain qu'il vaut mieux manger des carottes crues plus souvent que des entrecôtes cuites. La dessus, je suis d'accord.

                      Commentaire


                        #12
                        Re : Régime Seignalet

                        Hum... je crois docteur que vous touchez du doigt une réalité bien réelle

                        A mon humble avis le nombre de steak dépasse largement les pauvres carrotes crus , et ce , sans parler de qualité !

                        Cependant... tout ce qui manque au docteur Seignalet, ce sont des études en double aveugle..pour ça nous avons besoin de l'investissement public ou de l'industrie pharmaceutique.
                        Le double aveugle n'est pas en soi la panacée, elle a ses avantages c'est certain de plus elle introduit une mesure relative et comparative...mais les faits observés , eux , sont bien là. Une fois écartés les éventuels biais.

                        Donc il nous faut comprendre ces faits observable déjà. Ensuite si de cette biologie on veut en faire une thérapie médicale, au sens où on l'entends aujourd'hui, alors il convient de conduire des études plus poussées et notamment en double aveugle afin de quantifier et de mesurer précisement des paramètres... mais franchement qui va financer des études pour savoir combien il faut manger de carrottes comparés à tant d'oeuf pour savoir si l'organisme tend vers tel ou tel autre état ?!

                        Voilà bien là, la nature du problème...mais le jour où Mansonto et consort aura réussi l'abondon de toutes semences non breveté...alors celà deviendra techniquement envisageable de conduire ces études car le profit brevetable sera au rendez-vous...d'ici là...vous serez face au dénie !

                        C'est absurde mais c'est ainsi !

                        Commentaire


                          #13
                          Re : Régime Seignalet

                          Bonjour

                          Je suis le regime Seignalet depuis novembre dernier, enfin j'essaie car il est extremement difficile: il y a du gluten PARTOUT et je me suis aperçue que je suis aussi allergique au fructose de ble.
                          Il faut bien noter ce q l'on mange, et surveiller les compositions attentivement: aucun ecart, c'est à la biscotte pres: on ne "goutte" pas un gateau ou un sorbet...
                          j'ai resolu le probleme en ne consommant que des produits frais, fruits et legumes et rien de preparé industriellement ou en sauce; aucun gateau.
                          L'impression que l'on a d'abord, c'est que ça ne marche pas car on s'attend à un effet net style medicament.
                          alors on craque: des petits pois en boite, un gateau sec, du chocalat au lait
                          et là...bobo: on s'aperçoit que c'était la bouchée fatale " et que quoiq'on en pense , le regime marche quand meme...
                          J'ai eu la chance d'avoir une experience precedente et d'etre convaincue: diagnostiquée "canal carpien tres franc", un dieteticien chionois m'a conseillé de supprimer le boeuf et ses laitages, fromages: en 15 jours je n'avais plus rien...c'etait il y a 10 ans, je n'ai jamais été opérée et ce regime est tres simple...alors je me suis dit pourquoi pas seignalet*
                          Donc en conclusion: "ça ne marche pas, mais quand on arrete, c'est bien pire !!!"
                          Tentez, ça ne coute rien, que de l'effort
                          je suis à votre disposition pour aide ou conseil si vous souhaitez
                          catretoutayahoo

                          Commentaire


                            #14
                            Re : Régime Seignalet

                            Envoyé par cate
                            Bonjour

                            Je suis le regime Seignalet depuis novembre dernier, enfin j'essaie car il est extremement difficile: il y a du gluten PARTOUT et je me suis aperçue que je suis aussi allergique au fructose de ble.
                            Il faut bien noter ce q l'on mange, et surveiller les compositions attentivement: aucun ecart, c'est à la biscotte pres: on ne "goutte" pas un gateau ou un sorbet...
                            j'ai resolu le probleme en ne consommant que des produits frais, fruits et legumes et rien de preparé industriellement ou en sauce; aucun gateau.
                            L'impression que l'on a d'abord, c'est que ça ne marche pas car on s'attend à un effet net style medicament.
                            alors on craque: des petits pois en boite, un gateau sec, du chocalat au lait
                            et là...bobo: on s'aperçoit que c'était la bouchée fatale " et que quoiq'on en pense , le regime marche quand meme...
                            J'ai eu la chance d'avoir une experience precedente et d'etre convaincue: diagnostiquée "canal carpien tres franc", un dieteticien chionois m'a conseillé de supprimer le boeuf et ses laitages, fromages: en 15 jours je n'avais plus rien...c'etait il y a 10 ans, je n'ai jamais été opérée et ce regime est tres simple...alors je me suis dit pourquoi pas seignalet*
                            Donc en conclusion: "ça ne marche pas, mais quand on arrete, c'est bien pire !!!"
                            Tentez, ça ne coute rien, que de l'effort
                            je suis à votre disposition pour aide ou conseil si vous souhaitez
                            catretoutayahoo
                            Bonjour,
                            J'ai entendu dire que supprimer tout laitage permettrait de ne plus avoir d'affections ORL et/ou bronchiques.
                            J'aimerais trouver des infos à ce sujet, auxquelles je ne crois guère.
                            J'aimerais aussi savoir quels sont les risques de supprimer tout laitage à un jeune enfant.
                            Merci d'avance pour la réponse.

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                              #15
                              Re : Régime Seignalet

                              Envoyé par g_le_vertige
                              Bonjour,
                              J'ai entendu dire que supprimer tout laitage permettrait de ne plus avoir d'affections ORL et/ou bronchiques.
                              Bonsoir,
                              Vous pouvez aussi danser autour d'un grand chène un soir de pleine lune !
                              Philippe, médecin à la campagne

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                                #16
                                Re : Régime Seignalet

                                Envoyé par Cafe_Sante
                                Bonsoir,
                                Vous pouvez aussi danser autour d'un grand chène un soir de pleine lune !
                                Merci.
                                Je me doutais aussi de votre réponse !!!!
                                Pouvez-vous m'expliquer de où vient cette croyance ? (propos tenus par une secte quelconque ?)
                                Je n'ai rien trouvé sur le Net.
                                Rssurez-vous, je n'envisage pas de me lancer dans cette aventure. Mes enfants sont trop attachés aux laitages. Ca me ferait trop mal au coeur de les en priver !!!! Et puis, c'est trop bon !!!!

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                                  #17
                                  Re : Régime Seignalet

                                  Envoyé par g_le_vertige
                                  Pouvez-vous m'expliquer de où vient cette croyance ?
                                  Bonjour,
                                  C'est quelque chose qui court un peu partout. Le lait de vache (comme le café, il y a une dizaine d'années) devient responsable de tout et n'importe quoi. Et de nombreux "Seignalet" surfent sur la vague !
                                  Philippe, médecin à la campagne

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                                    #18
                                    Re : Régime Seignalet

                                    Envoyé par Cafe_Sante
                                    Bonjour,
                                    C'est quelque chose qui court un peu partout. Le lait de vache (comme le café, il y a une dizaine d'années) devient responsable de tout et n'importe quoi. Et de nombreux "Seignalet" surfent sur la vague !
                                    Bonsoir,
                                    Pour le café, je ne savais pas. Y'a vraiment des illuminés partout !!!
                                    Je vais donc aller mieux chercher sur le Net "des preuves" que le lait est nocif pour la santé.

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                                      #19
                                      Re : Régime Seignalet

                                      Passioné de Naturopathie, je vais bientot terminer le livre du docteur Seignalet, et voici mon avis personnel:
                                      - Je suis d'accord sur le fait que la suppression ou la diminution forte des produits laitiers ne peut qu'améliorer la santé et les petits problemes.
                                      Meme chose pour les viandes et notamment les viandes rouges.
                                      Je pense que le régime du docteur Seignalet ne peut pas etre mauvais a court terme, mais l'excès de produits crus , notamment les légumes, fruits non biologiques à long terme me fait penser que le taux faramineux de pesticides ( l'utilisation de pesticides en France arrive en 2eme position après les USA!), fait courir un risque jusque là non prouvé mais douteux vu le nombre de cancers explosants depuis l'époque de l'agriculture intensive.
                                      Pour preuve, et ce qui malheureusement me fait sérieusement douter et discrédite feu Docteur Seignalet, est que ce dernier est mort apparemment il y a 3 ans d'un cancer du pancreas!!! Il suivait pourtant lui-même son régime depuis pas mal d'années. Une question donc: ou sa fameuse théorie d'encrassage et de purification fonctionne et il est mort suite à un relachement trop important et trop rapide de toxines, ou l'excès de produits crus non bio consomméset gavés de divers produits toxiques et non épurés par la cuisson ont endommagé irrémédiablement son systeme digestif. Je suis dubitatif d'autant que malgré sa derniere edition sortie en 2003 ( l'année de sa mort ), le docteur ou le préfaceur ne parlent aucunement des symptomes personnels de l'auteur, et que je ne trouve aucune info crédible sur le web à ce sujet.

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                                        #20
                                        N'importe quoi pourvu que ça mousse

                                        Envoyé par chrismaz
                                        Passioné de Naturopathie, je vais bientot terminer le livre du docteur Seignalet, et voici mon avis personnel:
                                        - Je suis d'accord sur le fait que la suppression ou la diminution forte des produits laitiers ne peut qu'améliorer la santé et les petits problemes.
                                        Meme chose pour les viandes et notamment les viandes rouges.
                                        Je pense que le régime du docteur Seignalet ne peut pas etre mauvais a court terme, mais l'excès de produits crus , notamment les légumes, fruits non biologiques à long terme me fait penser que le taux faramineux de pesticides ( l'utilisation de pesticides en France arrive en 2eme position après les USA!), fait courir un risque jusque là non prouvé mais douteux vu le nombre de cancers explosants depuis l'époque de l'agriculture intensive.
                                        Pour preuve, et ce qui malheureusement me fait sérieusement douter et discrédite feu Docteur Seignalet, est que ce dernier est mort apparemment il y a 3 ans d'un cancer du pancreas!!! Il suivait pourtant lui-même son régime depuis pas mal d'années. Une question donc: ou sa fameuse théorie d'encrassage et de purification fonctionne et il est mort suite à un relachement trop important et trop rapide de toxines, ou l'excès de produits crus non bio consomméset gavés de divers produits toxiques et non épurés par la cuisson ont endommagé irrémédiablement son systeme digestif. Je suis dubitatif d'autant que malgré sa derniere edition sortie en 2003 ( l'année de sa mort ), le docteur ou le préfaceur ne parlent aucunement des symptomes personnels de l'auteur, et que je ne trouve aucune info crédible sur le web à ce sujet.
                                        Bonjour

                                        Le régime Seignalet se rapproche du régime des hommes préhistoriques.

                                        Rappelez-moi juste leur espérance de vie moyenne...

                                        Ne tombez pas, de grâce, dans le fanatisme aveugle que j'ai personnellement surtout vu chez les naturopathes, bien moins chez les vrais médecins...

                                        Quant aux toxines, excusez-moi, mais si les reins fonctionnent correctement, point n'est besoin de "détoxifiants" en tout genre qui font la fortune d'aigrefins qui pensent surtout à la santé de leur compte en banque...

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                                          #21
                                          Re : Régime Seignalet

                                          bonjour à tous,
                                          je vient de lire toute la discussion sur le régime seignalet. je cherchais des informations là-dessus parce que ma mère (55 ans)est atteinte d'une maladie auto-imune, encore indéterminée. les médecins ont parlés de myélites, puis de sclérose en plaque, puis de syndrôme de gougerot et maintenant de syndrome d'horton. voyez comme c'est clair!
                                          bref, toujours est-il qu'un de ces médecins, plutôt un kiné lui a dit qu'elle devrait suivre ce régime. elle m'a donc demander de me renseigner. mais après cette lecture je ne sais pas trop quoi lui conseillée.
                                          le suivre et voir ce que ça donne?
                                          surtout ne pas le faire?
                                          je ne sais pas, alors j'en appelle à vous tous, histoire de m'éclairer.
                                          merci
                                          cordialement

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                                            #22
                                            Re : Régime Seignalet

                                            je te conseille le site :http://lappart.aceboard.fr./ tu devrais y trouver de l'aide

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                                              #23
                                              Re : Régime Seignalet

                                              merci beaucoup, c'est très gentil de me filer un lien.

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                                                #24
                                                Re : Régime Seignalet

                                                C'est fini la guerre des tranchés? Seignalet brule-t-il?
                                                Heureusement, la medecine n'est pas une science exacte et l'attitude Noir/Blanc ne résoud rien..
                                                Cependant, ceux qui pratiquent seignalet et qui en sont content ne peuvent-il pas vivre tranquilles, du moment qu'ils puissent respectés?

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                                                  #25
                                                  Re : Régime Seignalet

                                                  Bonjour à tous
                                                  J'arrive tard, le sujet est galvaudé et j'ai pas grand chose à ajouter...bref, même si je le dis pour personne, j'aimerais le dire quand même.
                                                  Je passais ici pour des infos (trois ans au lit à 27 ans, c'est bête), et je suis atterrée. Je ne suis pas médecin (seulement docteur en langues orientales donc sans doute pas maligne!) mais avouez qu'on peut accorder aux patients autant de respect qu'on accorde de crédit aux médecins. Heureusement la dernière intervention rappelle de sages précautions, merci.

                                                  L'argument que devrait ravaler les moqueurs est encore celui du pigeon-payeur. Ironie, ce sont souvent les professionnels qui l'utilisent...querelles de clochers?... Je peux vous assurer qu'un régime du type seignalet est le traitement le meilleur marché qu'on m'ait jamais proposé !!! sans parler des groupes de paroles inutiles pour malades incurrables proposés par dépit aux frais de la princesse Sécu... Franchement, la médecine "très" traditionnelle ne propose peut-être pour l'instant rien de mieux pour certaines pathologies, mais une chose est certaine : elle ne propose rien de moins cher !!! Ca me fait rire, si vous me voyiez... (je n'aime pas ces figurines, mais celle-ci est irresistible!)

                                                  Allez, bon courage à ceux qui sont venus glaner de vraies infos (il y en avait tout de même!), l'espoir est en soi, pas sur le net !

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                                                    #26
                                                    Re : Régime Seignalet

                                                    Bonjour,
                                                    Une petite pierre...

                                                    J'ai il y a un an et demi suivi le regime seignalet pendant 3 semaines. Je l'ai arreté car je n'en voyais pas les benefices.
                                                    J'ai depuis developpé des troubles intestinaux gênants que je n'arrive pas à resoudre.
                                                    Faites attention...

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                                                      #27
                                                      Re : Régime Seignalet

                                                      Bonjour
                                                      cela fait seulement quelques jours que je m'intéresse à ce fameux "régime sans lait" et je viens jsute de découvrir que c'était le régime "Seignalet". J'avoue que je ne sais plus quoi faire. Bien qu'il m'apparaisse très contraignant, je comptais le tenter pendant quelques mois car on m'a découvert une thyroidite d'Hashimoto, (euthyroidie pour l'instant) et attendre bien gentillement que ma thyroide se détruise toute seule ne me plaît pas particulièrement. Comme le disait muwattali
                                                      Envoyé par muwattali
                                                      la médecine "très" traditionnelle ne propose peut-être pour l'instant rien de mieux pour certaines pathologies
                                                      Dans mon cas, elle ne propose même rien du tout, sinon d'attendre, donc je pensais que cela ne coûtait pas grand chose d'essayer le régime. Je vois que les avis sont partagés quand à son efficacité. Mais, parmi ceux qui pensent qu'il est inutile, pensez vous également qu'il soit carrément néfaste? ou on a rien à perdre, sinon son temps (et les bons petits gâteaux, et le fromage, et le riz au lait ,... snif )

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                                                        #28
                                                        Re : Régime Seignalet

                                                        Une diététicienne parle du régime Seignalet : http://video.google.fr/videoplay?doc...98582869&hl=fr

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                                                          #29
                                                          Re : Régime Seignalet

                                                          Bonjour, je n'ai pas pu lire tout le contenu de ce forum mais je prends le temps de vous apporter mon témoignage.
                                                          Je souffrais (et je parle bien au passé) énormément du dos, sciatiques, lombalgies, blocage total ... depuis des années et depuis mars 2006 j'ai entrepris de suivre le régime Seignalet, de ma propre initiative puisque, comme il est dit ici les médecins ne le conseillent pas encore (c'est une honte !) et je vais beaucoup mieux, plus qu'un régime c'est une nouvelle façon de manger qui demande du temps et de l'investissement personnel, mais qui doit être tenté puisque si bien supplémenté en vitamines, ne représente aucun risque ! La seule solution proposée par les médecins est : anti-inflammatoire, et demerdez vous !!! .... bref ! je n'ai aucun regret, c'est que du bonheur, ! en plus si vous avez une maladie génétique, vous habiturez vos enfants à manger autrement et peut-être à éviter les symptômes de la maladie.
                                                          En effet le régime ne soigne pas la maladie, elle est toujours présente mais il atténue les symptômes (ce qui est le plus important non ?) et il évite aussi la maladie de dégénérer, personnellement je suis très optimiste et persuadée que si je continue mon régime je n'ai pas à m'inquiéter pour mon avenir.
                                                          Je n'ai pratiquement plus aucune confiance en la médecine classique et ne vais les voir qu'à reculon.
                                                          Je trouve leur réaction lamentable et indécente .
                                                          Bon courage à tous ceux qui souffrent.

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                                                            #30
                                                            Re : Régime Seignalet

                                                            Ma femme vient de décéder d'un cancer du sein diqgnostiqué en 1998. En 2005 elle avait suivit brievement un régime Seignalet qui avait produit des résultats spectaculaires (rémission totale en un mois des tumeurs hépatiques) après qu'une chimiothérapie n'est pas fonctionnée. Elle a arrété suite à une alergie à un produit non identifié. Je pense que c'était une erreur. Il n'en reste pas moins que j'estime qu'elle a gagné environ deux ans de vie grace au régime Seignalet.

                                                            Les médecins se sont bien gardés de nous dire que tout ce qu'ils pouvaient faire pour un cancer métastasique était de prolonger la durée de vie. La médecine ne propose pas de cure contrairement à ce qu'on nous fait croire avec les taux de survie qui sont des taux à cinq ans pour le cancer primaire!

                                                            Plus récemment, mon fils de 15 ans a guéri à 100% de l'asthme qu'il avait depuis ses trois ans, en supprimant les produits laitiers et en les remplaçants par des fruits et légumes. Plus aucun symptome et il peut maintenant courrir sans limite autre que ses muscles.

                                                            En ce qui me concerne le régime Seignalet m'a guéri de maux de têtes fréquents et des aphtes récurrentes que j'avais depuis plus de 20 ans. Aucun médecin, dentiste, ou autre remèdes de grand-mère n'avait réussi à venir à bout de mes aphtes très douloureures.

                                                            Je comprends que le régime seignalet ne suit pas les recommendations scientifiques les plus scrictes (double aveugle nottement). Cependant qui va payer pour une étude scientifique sur 20 ans sur des centaines de pathologies pour un remède qui ne peut rien raporter à un laboratoire pharmaceutique? Il ne s'agit pas de théorie du complot mais simplement d'une carence dans notre mode de financement de la recherche.

                                                            De nombreuses autres études vont dans le sens des théories de Seignalet et ses références ainsi que son honêtetée intellectuelle sont impressionnantes. Lisez le livre (on m'avait offert mon exemplaire)!

                                                            En ce qui me concerne je n'ai pas besoin d'attendre 50 ou 100 ans pour que l'on constate scientifiquement que le régime Seignalet était sur la bonne voie.

                                                            Ce régime ne comporte aucun risque alimentaire a partir du moment ou on en comprend bien le fonctionnement. Il ne peut donc pas faire de mal et en ce qui concerne ma famille il ne fait que du bien.

                                                            Bonne santé à tous.
                                                            Dernière modification par uiteoi, 15/09/2007, 19h01. Motif: Fautes d'hortographes et compléments.

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                                                              #31
                                                              Re : Régime Seignalet

                                                              Bonjour,

                                                              Je voudrais apporter un témoignage à propos du Regime Seignalet: Je le pratique depuis 1 ans et demi suite à des douleurs intestinales persistantes... J'avais entendu parler de ce regime a plusieurs reprises et je l'ai appliqué progressivement en commencant par arreter les produits laitiers. A ma grande surprise, au bout de 4 jours, les douleurs avaient disparu. Je me suis dit "c'est un coup de chance ou un effet placebo", j'ai donc repris un peu de fromage et crac les douleurs sont revenues tres rapidement. Ca a suffi à me convaincre. Je suis devenu intolerant aux produits laitiers. Encouragé par ce succes (et sans prendre le moindre medicament! c'est la sécu qui va etre contente!), je decide de consulter
                                                              un medecin qui préconise le regime Seignalet. Il m'aide a mettre au point le regime: arret du gluten, cuisson à la vapeur douce, creme budwig le matin, fruits et legumes en abondance, riz, sarrasin, millet, quinoa remplacent le blé.
                                                              Apres quelques mois de ce régime, je rend visite a ma soeur, que je n'avais pas vu depuis preque un an. Elle est immédiatement frappée par la peau de mon visage, bien moins grasse, et quasiment sans acnee (je trainai un residu d'acnée depuis pres de 15 ans).

                                                              Plus récemment, cet été, à la suite d'une semaine de vacances, je n'ai pas ete en mesure de suivre totalement le regime et j'ai remangé du gluten. La sanction ne s'est pas fait attendre: la semaine suivante, j'avais un énorme aphate dans la bouche, alors que je n'en avais plus eu depuis un an environ.

                                                              Enfin, suite a plusieurs annees d'entrainement de volley, je n'arrivais pas guerir une tendinite à l'epaule gauche. De guerre lasse, j'avais arrete ce sport et malgres ca, la tendinite perdurait. Apres une annee de regime, elle avait disparu. J'ai donc repris le volley depuis peu, et pour l'instant, pas de soucis.

                                                              Je suis vraiment tres heureux de suivre ce regime, car meme s'il est tres contraignant, les bénefices que j'en retire m'ont apporté une qualite de vie inesperée.

                                                              En resume:
                                                              Douleurs intestinales (disparues en 4 jours!)
                                                              Peau grasse, acnée (très réduites en qq mois)
                                                              Aphtes (disparus en quelques mois)
                                                              Tendinite (disparue en 1 an)

                                                              Ca vaut le coup d'essayer!!
                                                              A+
                                                              V&T
                                                              Dernière modification par V&T, 27/11/2007, 09h26.

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                                                                #32
                                                                Re : Régime Seignalet

                                                                sujet : Seignalet: prophète ou charlatan?


                                                                J'ai lu les différentes opinions concernant l'efficacité du régime Seignalet ( dont j'ai lu également le livre entièrement sans sauter de chapitres) puis le hasard a fait que je me suis intéressée aux recherches sur le mode de vie dont l'alimentation des japonais d'Okinawa.

                                                                Je trouve que cette alimentation traditionnelle ressemble beaucoup à celle que préconise Seignalet c'est à dire sans gluten, sans produits laitiers avec des cuissons restreintes. Elle est composée de la production locale très variée du fait d'un climat clément et est à base de nombreux fruits, légumes et poissons, caractéristiques de l'alimentation méditérranéenne (mais cette dernière comporte gluten et produits de la chèvre).

                                                                Et je constate également que les statistiques démographiques et médicales sur ce peuple japonais montrent un meilleur état de santé que le reste de la population mondiale ainsi qu'une augmentation de l'espérance de vie. Il semble d'après les études réalisées que ce "bonus" soit essentiellement le fait de leur environnement ( dont l'alimentation représente une grande part) et non celui de leur bagage génétique.
                                                                Le transfert actuel a une alimentation de type occidental est en train de faire disparaître ces avantages.

                                                                J'en ai conclu que Seignalet pourrait bien avoir raison. Bien sûr, des études comparatives peuvent être faites comme elles l'ont été pour le régime méditérranéen en étant plus ambitieux que le simple état cardio-vasculaire...reste à trouver le financement d'une telle étude et le souffle pour la faire. En attendant, on peut se baser sur ce qui est connu à savoir le peuple d'Okinawa.

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                                                                  Re : Régime Seignalet

                                                                  J'essaie d'appliquer le régime Seignalet ou du moins de m'en inspirer....
                                                                  Monsieur Seignalet n'a jamais dit que son régime marchait à tous les coups, et de plus il n'a jamais parlé de guérison, mais de rémission !
                                                                  De plus un régime ne rapportera rien à l'industrie pharmaceutique, pas trop étonnant qu'il n'y ait pas eu d'étude en double aveugle !!!


                                                                  Est-ce qu'on envoie la médecine aux orties quand une chimio sur un cancéreux ne marche pas ou qu'un traitement anti rejet sur un greffé ne fonctionne pas ???

                                                                  Commentaire


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                                                                    Re : Régime Seignalet

                                                                    Citation:
                                                                    Posté par g_le_vertige
                                                                    Bonjour,
                                                                    J'ai entendu dire que supprimer tout laitage permettrait de ne plus avoir d'affections ORL et/ou bronchiques.



                                                                    Bonsoir,
                                                                    Vous pouvez aussi danser autour d'un grand chène un soir de pleine lune !
                                                                    __________________
                                                                    Philippe, médecin à la campagne


                                                                    Bonsoir:

                                                                    Pour ma part j'ai arrêté totalement le lait de vache sous forme liquide , yaourt et fromage et je consomme uniquement et en petites quantité( 1 fois par jour maxi) des yaourts ou fromages de chèvre ou brebis et je me suis complètement débarrassé de mes rhinites a répétition ainsi que des allergies du printemps( rhinites, conjonctivite) et pourtant je ne danse pas autour d'un chêne mais par exemple je vois que les glands sont de sortie sur le forum et même a la campagne

                                                                    Mon fils ,à l'age 2 ans ,s'est mis a vomir tous les soir pendant des mois sans qu'aucun médecin ne sache pourquoi puis un ami m'a conseillé d'arrêter le lait de vache.
                                                                    2 semaines après avoir arrêté le lait de vache il ne vomissait plus et reprenait sa croissance qui avait stagné pendant des mois.
                                                                    Il a maintenant 16 ans, mesure 1,78m pour 68 kg et ne s'est pas fracture les os !!pourtant il ne boit plus de lait depuis l'age de 2 ans mais évidemment nous avons compensé l'absence de lait avec des boissons au riz , amande , noisettes enrichi au calcium.

                                                                    Alors je pense qu'il y a plus d'avantages a stopper le lait surtout de vache que d'inconvénients.

                                                                    J-Pierre

                                                                    Commentaire


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                                                                      Re : Régime Seignalet

                                                                      Envoyé par lunairiala
                                                                      J'essaie d'appliquer le régime Seignalet ou du moins de m'en inspirer....
                                                                      Monsieur Seignalet n'a jamais dit que son régime marchait à tous les coups, et de plus il n'a jamais parlé de guérison, mais de rémission !
                                                                      De plus un régime ne rapportera rien à l'industrie pharmaceutique, pas trop étonnant qu'il n'y ait pas eu d'étude en double aveugle !!!


                                                                      Est-ce qu'on envoie la médecine aux orties quand une chimio sur un cancéreux ne marche pas ou qu'un traitement anti rejet sur un greffé ne fonctionne pas ???
                                                                      Bonjour à tous et toutes

                                                                      Je viens de m'inscrire. J'ai lu tous les posts (ou presque...).
                                                                      Les arguments développés sont parfois étonnants.
                                                                      Ce "régime", que je qualifie plutôt d'alimentation différente, je le suis depuis plusieurs années et je m'en porte très bien.
                                                                      Il est facile quand on l'a bien compris.
                                                                      Sa difficulté vient de tout notre environnement, magasins, pubs, amis, famille, etc
                                                                      et aussi de sa propre personnalité.
                                                                      Je précise que je le suis à titre préventif, n'ayant aucune maladie grave, ni aucune maladie non plus. Avant, j'avais adopté l'alimentation Kousmine, dont le Dr S. s'est inspiré.

                                                                      Un seul lien pour mettre tout le monde d'accord :

                                                                      p://senshumus.wordpress.com/2007/03/07/jean-seignalet-genie-ou-charlatan/

                                                                      Lyne

                                                                      Commentaire


                                                                        #36
                                                                        Re : Régime Seignalet

                                                                        Bonjour,

                                                                        Envoyé par Lyne_
                                                                        Je précise que je le suis à titre préventif, n'ayant aucune maladie grave, ni aucune maladie non plus.
                                                                        On appelle cela le complexe de la girafe:
                                                                        En Normandie, le père François possède un grand verger planté de pommiers. Il a placé un grand lion empaillé à chaque entrée. Quand on lui demande:
                                                                        • "Pourquoi avez-vous mis des lions empaillé, père François?"
                                                                        • "C'est pour faire peur aux girafes, comme ça, elles ne viennent pas manger mes pommes."
                                                                        • "Mais il n'y a pas de girafe en Normandie, père François!"
                                                                        • "Forcément qu'il n'y a pas de girafes, c'est grâce à mes lions!"

                                                                        Douleurs intenses:
                                                                        http://www.fichier-pdf.fr/2016/02/09/douleurs-intenses/

                                                                        Commentaire


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                                                                          Re : Régime Seignalet

                                                                          Envoyé par Campagnol
                                                                          Bonjour,

                                                                          On appelle cela le complexe de la girafe:
                                                                          En Normandie, le père François possède un grand verger planté de pommiers. Il a placé un grand lion empaillé à chaque entrée. Quand on lui demande:
                                                                          • "Pourquoi avez-vous mis des lions empaillé, père François?"
                                                                          • "C'est pour faire peur aux girafes, comme ça, elles ne viennent pas manger mes pommes."
                                                                          • "Mais il n'y a pas de girafe en Normandie, père François!"
                                                                          • "Forcément qu'il n'y a pas de girafes, c'est grâce à mes lions!"

                                                                          Bonjour
                                                                          Attention, j'ai entendu dire par une amie qui a un médecin dans sa famille que si une girafe prend du Nux Vomica 15ch elle n'aura plus peur des lions... (surtout que les girafes, à cause de leur cou, ne peuvent pas boire de lait de vache)
                                                                          C'est la FORCE DE CORIOLIS qui fait tourbillonner l'eau dans les éviers et les appendices caudaux des porcins, vu qu'aucune preuve scientifique n'indique qu'ils devraient être épargnés !

                                                                          Commentaire


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                                                                            Re : Régime Seignalet

                                                                            Envoyé par Campagnol
                                                                            Bonjour,

                                                                            On appelle cela le complexe de la girafe:
                                                                            En Normandie, le père François possède un grand verger planté de pommiers. Il a placé un grand lion empaillé à chaque entrée. Quand on lui demande:
                                                                            • "Pourquoi avez-vous mis des lions empaillé, père François?"
                                                                            • "C'est pour faire peur aux girafes, comme ça, elles ne viennent pas manger mes pommes."
                                                                            • "Mais il n'y a pas de girafe en Normandie, père François!"
                                                                            • "Forcément qu'il n'y a pas de girafes, c'est grâce à mes lions!"

                                                                            Excuse-moi, je ne savais pas que j'étais sur Yahoo Q/R dans la rubrique histoires drôles....

                                                                            Si c'est ton seul argument, restons-en là.
                                                                            Lyne

                                                                            Commentaire


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                                                                              Re : Régime Seignalet

                                                                              Envoyé par Lyne_
                                                                              Si c'est ton seul argument, restons-en là.
                                                                              Comme tu veux, père François . . .
                                                                              Douleurs intenses:
                                                                              http://www.fichier-pdf.fr/2016/02/09/douleurs-intenses/

                                                                              Commentaire


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                                                                                Re : Régime Seignalet

                                                                                Envoyé par d_dupagne
                                                                                Bonjour,

                                                                                Le problème, c'est qui aurait fallu que Seignalet fasse lui-même les études prouvant le bien-fondé de ses théories. Il a laissé cette tâche aux autres. En présentant sa technique comme un remède contre un grand nombre de maladies, il s'est comporté en charlatan.

                                                                                Maintenant, je peux vous dire que je suis certain qu'il vaut mieux manger des carottes crues plus souvent que des entrecôtes cuites. La dessus, je suis d'accord.
                                                                                Bonjour,

                                                                                une petite question, Monsieur Dupagne : comment procédez-vous à un test double aveugle avec de la nourriture ?... Vous fourrez une gellule avec un plat de pattes bolognaise ? Vous faites du riz liquide ?...

                                                                                Et pensez-vous que le Docteur Seignalet eut le budget suffisant pour faire une telle étude, double aveugle ou comparative ?

                                                                                J'ai une SPA dont les symptomes ont commencé il y a 10 ans et je suis le régime du docteur Seignalet depuis deux semaines. Une chose remarquable : plus de problèmes de digestions, selles redevenues normales et une certaine fraîcheur que je commence à redécouvrir.

                                                                                Merci de ne pas traiter de charlatan quelqu'un qui redonne un espoir vrai à des milliers de malades. Merci de prendre en compte les milliers de témoignages (est-ce là le début d'une étude ?). Et merci à l'avenir de ne plus mystifier vos contradicteurs à coups de liens web à moitié hors sujet et en anglais. Respectez ceux qui veulent dialoguer.

                                                                                l'Arnaud

                                                                                Commentaire


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                                                                                  Re : Régime Seignalet

                                                                                  Bonjour,

                                                                                  J'ai 28 ans atteinte d'une SPA débutée il y a 8 ans mais diagnostiquée il y a seulement un an.
                                                                                  J'ai rencontré dernièrement une autre personne atteinte (j'ai l'impression d'en rencontré de plus en plus) qui m'a parlé de son mieux être depuis qu'elle suivant le "fameux" régime en version light mais aussi de la sanction douleur à chaque entorse aux règles.
                                                                                  Depuis je pèse le pour et le contre, cherche des infos sur le net (je profite d'une crise qui me maintient dans mon lit). Et bilan, je ne sais pas quoi en penser ni que faire. Son soulagement n'est pas assez fort pour l'empêcher d'évoluer vers une prise en charge médicale plus importante... A comparer nos vécus je me suis aperçue que l'apport de son alimentation correspond à celui que je ressens avec la pratique sportive (qui se révèle très efficace).

                                                                                  J'ai lu avec attention tous les posts précédents, les pours, les contres... Il est intéressant de trouver (enfin) un lieu où les avis divergent.

                                                                                  Une interrogation particulière me fait "douter" de la valeur du régime du Dr Seignalet. Pourquoi doit-on prendre des compléments si ce régime est si efficace ? Un régime originel ne devrait-il pas être auto suffisant? D'autre part je souffre d'une carrence en vitamine D et donc en calcium. Est-il raisonnable de supprimer tous les produits laitiers? Surtout si c'est pour les remplacer par des aliments "enrichis" et donc non naturels.

                                                                                  De plus, stress, fatigue, surchage de travail ont une incidence sur les crises de SPA; ne risque-je pas d'aggraver mon cas en me privant de ce que j'aime, en me sentant frustrée, en compliquant ma vie quotidienne (plus question d'un sandwich le midi quand je n'ai pas le temps de me préparer un repas).

                                                                                  Enfin, cette maladie est déjà difficile à faire accepter autour de soi que ce soit dans le travail, les amis, la famille. Même avec de la bonne volonté, les gens ne comprennent pas toujours ce mal qu'on ne voit pas et qui n'est pas toujours présents avec la même intensité. Dois-je ajouter par dessus un régime qui m'excluera de nombreuses activités, qui ajoutera une contrainte supplémentaire...

                                                                                  Je n'ajouterai pas la composante financière du problème (se rendre dans une grande ville, acheter des farines et produits spéciaux, ...)

                                                                                  Seule la douleur et l'espoir de la voir disparaitre peut me faire envisager ce régime. Alors je me tourne vers vous, parce que, moi, je n'arrive plus à savoir si le jeu en vaut la chandelle...

                                                                                  J'attends vos réponses avec impatience.
                                                                                  Si tu avances, tu meurs. Si tu recules, tu meurs. Alors à quoi te sert de reculer. Proverbe zoulou

                                                                                  Commentaire


                                                                                    #42
                                                                                    Re : Régime Seignalet

                                                                                    Envoyé par Enée
                                                                                    Bonjour,

                                                                                    J'ai 28 ans atteinte d'une SPA débutée il y a 8 ans mais diagnostiquée il y a seulement un an.
                                                                                    J'ai rencontré dernièrement une autre personne atteinte (j'ai l'impression d'en rencontré de plus en plus) qui m'a parlé de son mieux être depuis qu'elle suivant le "fameux" régime en version light mais aussi de la sanction douleur à chaque entorse aux règles.
                                                                                    Depuis je pèse le pour et le contre, cherche des infos sur le net (je profite d'une crise qui me maintient dans mon lit). Et bilan, je ne sais pas quoi en penser ni que faire. Son soulagement n'est pas assez fort pour l'empêcher d'évoluer vers une prise en charge médicale plus importante... A comparer nos vécus je me suis aperçue que l'apport de son alimentation correspond à celui que je ressens avec la pratique sportive (qui se révèle très efficace).

                                                                                    J'ai lu avec attention tous les posts précédents, les pours, les contres... Il est intéressant de trouver (enfin) un lieu où les avis divergent.

                                                                                    Une interrogation particulière me fait "douter" de la valeur du régime du Dr Seignalet. Pourquoi doit-on prendre des compléments si ce régime est si efficace ? Un régime originel ne devrait-il pas être auto suffisant? D'autre part je souffre d'une carrence en vitamine D et donc en calcium. Est-il raisonnable de supprimer tous les produits laitiers? Surtout si c'est pour les remplacer par des aliments "enrichis" et donc non naturels.

                                                                                    De plus, stress, fatigue, surchage de travail ont une incidence sur les crises de SPA; ne risque-je pas d'aggraver mon cas en me privant de ce que j'aime, en me sentant frustrée, en compliquant ma vie quotidienne (plus question d'un sandwich le midi quand je n'ai pas le temps de me préparer un repas).

                                                                                    Enfin, cette maladie est déjà difficile à faire accepter autour de soi que ce soit dans le travail, les amis, la famille. Même avec de la bonne volonté, les gens ne comprennent pas toujours ce mal qu'on ne voit pas et qui n'est pas toujours présents avec la même intensité. Dois-je ajouter par dessus un régime qui m'excluera de nombreuses activités, qui ajoutera une contrainte supplémentaire...

                                                                                    Je n'ajouterai pas la composante financière du problème (se rendre dans une grande ville, acheter des farines et produits spéciaux, ...)

                                                                                    Seule la douleur et l'espoir de la voir disparaitre peut me faire envisager ce régime. Alors je me tourne vers vous, parce que, moi, je n'arrive plus à savoir si le jeu en vaut la chandelle...

                                                                                    J'attends vos réponses avec impatience.
                                                                                    Bonjour,

                                                                                    pour connaître la véritable efficacité de ce régime je vous encourage à contacter des personnes qui le suivent intégralement, mais aussi de lire le livre de Seignalet L'alimentation ou la troisième médecine, dans lequel il répond à toutes ces questions.

                                                                                    Vous aurez aussi beaucoup de témoignages sur le forum de l'appart.

                                                                                    Seignalet préconisait les compléments surtout au début du régime pour remettre les compteurs à zéros, puis baissait les doses lorsque le régimé était bien suivi.
                                                                                    Notre mode de vie fait que les aliments que nous mangeons n'ont pas les teneurs en vitamines des produits ultra-frais.
                                                                                    Par ailleurs l'inflammation et la maladie peut s'accompagner de carences, un peu comme les fumeurs ont des besoins accrus en vitamine C.
                                                                                    Un cas typique est la carence en vitamine D avec les maladies auto-immunes.

                                                                                    Mais pourquoi dites vous que vous êtes carencée en vitamine D, donc en calcium ?
                                                                                    Dernière modification par spondyleux, 08/10/2009, 16h13.

                                                                                    Commentaire


                                                                                      #43
                                                                                      Re : Régime Seignalet

                                                                                      Envoyé par spondyleux
                                                                                      Bonjour,

                                                                                      pour connaître la véritable efficacité de ce régime je vous encourage à contacter des personnes qui le suivent intégralement.

                                                                                      Vous aurez beaucoup de témoignages sur le forum de l'appart.

                                                                                      Seignalet préconisait les compléments surtout au début du régime pour remettre les compteurs à zéros, puis baissait les doses lorsque le régimé était bien suivi.
                                                                                      Mais notre mode de vie ait que les aliments que nous mangeons n'ont pas les teneurs en vitamines des produits ultra-frais.
                                                                                      Par ailleurs l'inflammation et la maladie peut s'accompagner de carences, un peu comme les fumeurs avec la vitamine C.
                                                                                      Un cas typique est la carence en vitamine D avec les maladies auto-immunes.

                                                                                      Mais pourquoi dites vous que vous êtes carencée en vitamine D, donc en calcium ?
                                                                                      Si ma mémoire est exacte, à la prise de sang est apparu un léger manque en calcium et un gros gros manque en vitamine D. Celle-ci permettant l'absorption de celui-là (sauf erreur de ma part) Pour ce qui est des teneurs en vitamines de produits ultra-frais je n'ai pas à me plaindre, vivant à la campagne et donc dépendant de mon potager ou de celui des amis pour les fruits et légumes (au moins à la belle saison), de même pour la viande qu'on essaye de prendre le plus souvent chez des proches... Je complète le tout par un tour au marché ou en magasin bien sur... et à la boulangerie.

                                                                                      Je viens de faire un tour plus attentif à l'appart, que j'avais survolé dans mes recherches, et je suis encore plus effrayée

                                                                                      Peut-être que ce régime apporte un plus, mais je suis encore loin d'être prête pour passer le cap
                                                                                      Si tu avances, tu meurs. Si tu recules, tu meurs. Alors à quoi te sert de reculer. Proverbe zoulou

                                                                                      Commentaire


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                                                                                        Re : Régime Seignalet

                                                                                        Si vous avez un potager c'est vraiment une chance, mais tâchez de manger les aliments le moins cuit possible, pour préserver les vitamines !

                                                                                        Quant à la carence en vitamine D, elle est très fréquente dans les maladies auto-immunes.

                                                                                        D'autant plus que les normes officielles sont souvent très basses et sont constamment revues à la hausse.

                                                                                        Pour ce qui est de la diététique prônée par Seignalet, après deux ans de régime, non seulement je trouve de plus en plus qu'il s'agit de bon sens absolu mais elle m'est très agréable (et mes enfants que je ne force pas s'y mettent aussi naturellement).

                                                                                        Sans parler du bénéfice sur la SPA.

                                                                                        Mais parfois le chemin est long...Bonne route !

                                                                                        Commentaire


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                                                                                          Re : Régime Seignalet

                                                                                          Bonjour Énée,

                                                                                          Tout comme toi.
                                                                                          Et au même âge... mais quelques mois de plus, ceux du régime.

                                                                                          Je l'ai commencé il y a 5 mois.
                                                                                          J'en bave dans un sens, et je retrouve de la mobilité dans l'autre.
                                                                                          Premier énorme bénéfice pour l'instant : j'ai pu arrêté les anti-inflammatoire. QUand on sait les dégats qu'ils font dans l'intestin (ibuprofène), c'est un sacré changement. D'un biproféine 150 par jour (depuis 8 mois), je suis passé à une aspirine 2 fois par semaine, et les crises s'espacent petit à petit et se faisant moins forte à chaque fois : le pied.

                                                                                          Je mange super bien aussi. Plein de trucs, pleins d'aliments que je ne connaissais pas vraiment ou que j'avais oublié. J'adorais faire à manger et ça m'a été d'un grand aide : je pouvais désormais m'exercer à d'autres techniques et plein d'autres recettes.

                                                                                          Ça a été difficile pendant 1 mois et demi, le temps que l'intestin se désencrasse. Je l'ai vraiment senti passé, ce procédé chimique du au changement de flore. Il donne des signes encore mais à chaque fois je remarque que ces douleurs interviennent dans la semaine qui suit un écart, genre craquage sur un gros plats de pâte. Dès le lendemain, et 4-5 jours de pas bien ensuite: perte de 2 kg et reprise de ces 2 kg, inflammations.

                                                                                          En complément alimentaire je prends (presque que) des produits naturels : spiruline 5g/jour, acérola (vitamine c naturel 500mg/j), la bonne dose d'huile omega3,omega6/j et calcium + D3 en pillules.

                                                                                          Mes amis me disent que je n'ai rien à voir avec l'arnaud d'il y a 5 mois. Plus maigre certes (-5kg, mais faut s y'attendre en supprimant pain, pate, pizza, creme, biere...) mais plus fort, plus droit (et chuis pourtant pas un fondu des exercices bien qu'ils aident aussi fortement)

                                                                                          Donc c'est un ensemble, Énée. Alimentation, hygiène de vie (tu vis à la campagne c'est une chance pour toi, moi chuis parisien maintenant et l'air, l'air...!! les produits de ton jardin, c'est mon rêve et s'il te faut des produits spéciaux, tu as internet et les commandes postales (genre Acérola par exemple ou spiruline ou des algues marines bourrées d'oligo-éléments très importants (wakamé qui est plein de calcium, plus que dans l'emmental, kombu), tu as aussi de très bonnes pates sans gluten, la spiruline bio, l'echinecea bio, la chlorella bio etc, des boissons genre kombucha, bref t'es pas obligé de tout prendre mais c'est pour te montrer qu'il existe un large évantail d'alternatives naturelles à ces compléments en forme de pillules blanche...

                                                                                          Retourne sur l'appart, il y a de super conseils en fouillant bien avec les bons mots clés.

                                                                                          Et pour finir je ne peux que le conseiller. Il faut juste savoir que la route est longue, que le désencrassage ça fait mal, enfin... ça fait plus bizarre que mal car "mal", on l'a déjà :-)
                                                                                          C'est un vrai plus et j'évalue l'amélioration, pour l'instant, à 60% sans anti-inf (!!) et le mieux être à 100% (en retirant mes angoisses :-).

                                                                                          La biz
                                                                                          l'Arnaud

                                                                                          Bonne route.

                                                                                          Commentaire


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                                                                                            Re : Régime Seignalet

                                                                                            Envoyé par Lyne_
                                                                                            Bonjour à tous et toutes

                                                                                            Je viens de m'inscrire. J'ai lu tous les posts (ou presque...).
                                                                                            Les arguments développés sont parfois étonnants.
                                                                                            Ce "régime", que je qualifie plutôt d'alimentation différente, je le suis depuis plusieurs années et je m'en porte très bien.
                                                                                            Il est facile quand on l'a bien compris.
                                                                                            Sa difficulté vient de tout notre environnement, magasins, pubs, amis, famille, etc
                                                                                            et aussi de sa propre personnalité.
                                                                                            Je précise que je le suis à titre préventif, n'ayant aucune maladie grave, ni aucune maladie non plus. Avant, j'avais adopté l'alimentation Kousmine, dont le Dr S. s'est inspiré.

                                                                                            Un seul lien pour mettre tout le monde d'accord :

                                                                                            p://senshumus.wordpress.com/2007/03/07/jean-seignalet-genie-ou-charlatan/

                                                                                            Bonjour,

                                                                                            Vous affirmez n'avoir aucune maladie et suivre ce régime par prévention.
                                                                                            Pourtant, avant de le suivre, vous avez mangé "normalement" pendant des années sans être malade.
                                                                                            Et vous affirmez également que "Les arguments développés sont parfois étonnants.".
                                                                                            Je dirais que votre témoignage est vraiment le plus étonnant de tous.
                                                                                            Vous pourriez peut-être également, par prévention, vivre complètement comme les hommes préhistoriques, dans une grotte, avec des torches. A votre place, je me méfierai de tout ce confort moderne, le chauffage, les appareils électriques, etc...

                                                                                            J'aimerai aussi faire une remarque à tous ceux qui ont une dent (de lait ?) contre le lait.
                                                                                            Déjà je ne comprends pas qu'on puisse généraliser les méfaits d'un produit alimentaire à toute une catégorie d'aliments.
                                                                                            Si je prends mon cas en exemple, je ne digère pas bien le lait "cru", en revanche j'adore le fromage et j'en mange d'assez grande quantité sans aucun problème intestinal.
                                                                                            C'est un peu comme si j'étais allergique à la courgette et que je décrétais que les légumes sont tous dangereux pour la santé...

                                                                                            D'autre part, j'attire aussi votre attention sur le fait que les hommes préhistoriques européens ne mangeaient pas de :
                                                                                            * Ananas
                                                                                            * Arachide
                                                                                            * Cacao, chocolat
                                                                                            * Courge, courgette, potiron, citrouille
                                                                                            * Dinde
                                                                                            * Haricot
                                                                                            * Maïs
                                                                                            * Piment, poivron
                                                                                            * Pomme de terre
                                                                                            * Tomate
                                                                                            * Vanille
                                                                                            En effet, ces aliments ont été tous importé d'Amérique après le Moyen-Age.
                                                                                            http://www.oldcook.com/amerique.htm

                                                                                            Donc d'après cette logique de retour aux pratiques culinaires ancestrales, vous devriez absolument songer à supprimer ces aliments de vos régimes.

                                                                                            Commentaire


                                                                                              #47
                                                                                              Re : Régime Seignalet

                                                                                              Envoyé par JP26
                                                                                              Mon fils ,à l'age 2 ans ,s'est mis a vomir tous les soir pendant des mois sans qu'aucun médecin ne sache pourquoi puis un ami m'a conseillé d'arrêter le lait de vache.
                                                                                              2 semaines après avoir arrêté le lait de vache il ne vomissait plus et reprenait sa croissance qui avait stagné pendant des mois.
                                                                                              Il a maintenant 16 ans, mesure 1,78m pour 68 kg et ne s'est pas fracture les os !!pourtant il ne boit plus de lait depuis l'age de 2 ans mais évidemment nous avons compensé l'absence de lait avec des boissons au riz , amande , noisettes enrichi au calcium.

                                                                                              Alors je pense qu'il y a plus d'avantages a stopper le lait surtout de vache que d'inconvénients.

                                                                                              J-Pierre
                                                                                              Bonjour,

                                                                                              Comment pouvez-vous affirmer une telle généralité en vous basant sur UN cas particulier ?
                                                                                              Votre enfant fait une intolérance au lait de vache alors vous déclarez aussi sec que le lait de vache est mauvais pour tous les enfants du monde
                                                                                              C'est dingue ça...

                                                                                              Commentaire


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                                                                                                Re : Régime Seignalet

                                                                                                Envoyé par Cixie
                                                                                                J'ai envie de te répondre de la même manière que mon médecin hier (qui consulte dans le cadre d'une clinique de la douleur): Quelle importance tant que cela fonctionne pour toi, que cela n'est pas nuisible et ne te ruine pas?
                                                                                                Bonjour,

                                                                                                Je pense qu'il veut savoir si le régime a des effets "prouvés".
                                                                                                Il existe des méthodes scientifiques sérieuses pour déterminer si une substance ou une pratique a des influences sur la santé.
                                                                                                A partir du moment ou on part du principe que tout peut marcher, alors on peut prier le bon dieu, allez voir un marabout, élaborer des théories loufoques, prendre de l'homéopathie, consulter un magnétiseur, etc...
                                                                                                Et on trouvera toujours quelqu'un pour qui ça marche ou du moins qui en est persuadé pour des raisons diverses : effet placébo, pouvoir de persuasion, coïncidences, etc...

                                                                                                Maintenant, c'est quand même très contraignant comme régime parce qu'on doit se priver de pas mal d'aliments. L'argent n'est pas le seul facteur pénalisant dans un traitement, il y a aussi le temps et la difficulté à le mettre en œuvre.
                                                                                                Et puis vous oubliez les carences qui peuvent découler d'un tel régime, par exemple priver l'organisme d'un important apport en calcium peut apporter d'autres problèmes.

                                                                                                Commentaire


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                                                                                                  Re : Régime Seignalet

                                                                                                  Il n'est pas rare de trouver des gens, bébés allergiques au lait et lactose plus généralement. Je mettrais les choses dans le bons sens : nous, Europpéens sommes plus tolérant au lactose que les asiatiques et africains très sont majoritairement intolérant et ils ont largement supprimé le lait d eleur alimentation. Vous trouverez ces études sur le net facilement. D'après les scientifiques, nous sommes devenus tolérant au lait de vache.
                                                                                                  Ensuite supprimer le lait ne signifie pas carences, si on équilibre ses repas. D'ailleurs une étude montre aussi que l'ostéoporose progresse alors que l'on consomme de +en+ de lait. Le calcium issu du lait ne se fixe pas aussi bien que celui issu des fruits et surtout de l'eau. Il faut boire beaucoup d'eau.
                                                                                                  Je suis devenu modéremment intolérant et la réintroduction du lait provoque des symptomes. Mais je ne généralise pas. Si on arrive à le boire, à le digérer alors pourquoi s'en priver ? Mais si on souffre de maux qui perdurent malgré les traitements, il n'est pas idiot de se poser la question et de tenter l'expérience. C'est simple et le résultat est rapide.

                                                                                                  Quand au régime seignalet, j'ai acheté le livre, je reste sceptique mais ce n'est pas complètement dénué de sens et les carences sont compensées par la prise de compléments. Et si cela permet à une personne d'aller mieux par exemple si elle souffre de SPA et sans traitement, je ne vois pas où est le mal. L'important en médecine au final c'est le résultat, enfin pour moi. Le régime est contraignant parce que c'est une autre manière de manger et que l'on a pas pris cette habitude et on choisit la facilité en se gavant de produits industriels.
                                                                                                  Je parle d'une personne que je connais : si elle peut aujourd'hui revivre, prendre du plaisir après tant d'année de souffrance et travailler comme tout le monde, grace à ce régime, alors je dis "pourquoi pas ...". Mais à chacun de décider de la manière dont il veut aborder la maladie et même si c'est un effet placebo, cette personne est réinsérée, le plombe plus les finances de la sécu ... Après tout ça fait 2000 ans qu'une majorité de gens croient qu'un homme est revenu à la vie pour nous sauver. Cette croyance a permis de supporter bien des souffrances ...

                                                                                                  Commentaire


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                                                                                                    Re : Régime Seignalet

                                                                                                    j'aimerai savoir si les personnes ici qui sont " contre "sont malades

                                                                                                    facile de dénigrer ce régime
                                                                                                    mais si on est mieux avec
                                                                                                    pourquoi pas le faire
                                                                                                    même s'il est placebo
                                                                                                    qu'est ce que cela peut vous faire
                                                                                                    a partir du moment ou les gens qui le font se sentent bien
                                                                                                    moi, je le fais de mon mieux depuis un mois
                                                                                                    et je ne m'en porte pas plus mal
                                                                                                    il y a aussi je fait que ce régime c'est du boulot
                                                                                                    au début pour comprendre
                                                                                                    je n'ai pas encore tout compris
                                                                                                    je fais juste sans gluten et sans laitages
                                                                                                    et pas obligée de manger de la viande crue
                                                                                                    quand on a des douleurs et qu'il faut commencer a passer a des doses importantes d'anti douleurs
                                                                                                    j'estime que si ce regime évite cela
                                                                                                    c'est un grand pas
                                                                                                    j'en ai marre des gens qui critique tout le temps
                                                                                                    les régimes
                                                                                                    si le moral ou la dépression remonte avec cela
                                                                                                    je connais un site qui rassemble les personnes malades dans
                                                                                                    ce regime
                                                                                                    je peux vous dire qu'ils sont accueillant, compréhensif et aidant

                                                                                                    Commentaire


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                                                                                                      Re : Régime Seignalet

                                                                                                      Envoyé par Babe**e
                                                                                                      j'aimerai savoir si les personnes ici qui sont " contre "sont malades

                                                                                                      facile de dénigrer ce régime
                                                                                                      mais si on est mieux avec
                                                                                                      pourquoi pas le faire
                                                                                                      même s'il est placebo
                                                                                                      qu'est ce que cela peut vous faire
                                                                                                      a partir du moment ou les gens qui le font se sentent bien
                                                                                                      moi, je le fais de mon mieux depuis un mois
                                                                                                      et je ne m'en porte pas plus mal
                                                                                                      il y a aussi je fait que ce régime c'est du boulot
                                                                                                      au début pour comprendre
                                                                                                      je n'ai pas encore tout compris
                                                                                                      je fais juste sans gluten et sans laitages
                                                                                                      et pas obligée de manger de la viande crue
                                                                                                      quand on a des douleurs et qu'il faut commencer a passer a des doses importantes d'anti douleurs
                                                                                                      j'estime que si ce regime évite cela
                                                                                                      c'est un grand pas
                                                                                                      j'en ai marre des gens qui critique tout le temps
                                                                                                      les régimes
                                                                                                      si le moral ou la dépression remonte avec cela
                                                                                                      je connais un site qui rassemble les personnes malades dans
                                                                                                      ce regime
                                                                                                      je peux vous dire qu'ils sont accueillant, compréhensif et aidant
                                                                                                      Je partage ce point de vue aussi. Entre faire ce régime et se bourrer de médocs qui ont une efficacité limité parfois et des effets indésirables, je trouve plutot intelligent d'essayer avant de critiquer et de juger. Même si il y a une part de placebo et que cela soulage, je ne vois pas où se situe le problème. A chacun d'essayer en toute intelligence et de juger de son efficacité. Les medocs ont aussi leur part d'effet placebo et pour mon gastro dans 80% des cas les médocs ont un effet placebo plus important que la molécule elle-même. Ca n'engage que lui bien-sur.

                                                                                                      Que quelqu'un vienne sur le forum pour dire que chez lui le régime ne fonctionne pas, ok, mais venir critiquer simplement sans avoir essayé et ni être malade est ....

                                                                                                      Commentaire


                                                                                                        #52
                                                                                                        Re : Régime Seignalet

                                                                                                        Envoyé par cmaurin
                                                                                                        Je suis devenu modéremment intolérant et la réintroduction du lait provoque des symptomes. Mais je ne généralise pas. Si on arrive à le boire, à le digérer alors pourquoi s'en priver ? Mais si on souffre de maux qui perdurent malgré les traitements, il n'est pas idiot de se poser la question et de tenter l'expérience. C'est simple et le résultat est rapide.
                                                                                                        Eh bien sur ce point on est d'accord, il ne faut pas généraliser un cas particulier et en tirer des conclusions générales du style "le lait c'est mauvais pour la santé".
                                                                                                        Quand je lis certains messages j'ai l'impression d'avoir affaire à une secte, les "adeptes" sont persuadé d'avoir trouvé un régime "miracle" qui soigne tous leurs problèmes.

                                                                                                        J'ai juste critiqué certains arguments pas très malins et fait une remarque sur le concept du retour à une nourriture "ancestrale".
                                                                                                        Ce n'est pas parce que des gens se portent bien en suivant ce régime qu'on ne peut pas le critiquer.
                                                                                                        D'ailleurs, quand je lis les différents messages des "adeptes", ils ne font que ça, "critiquer". Ils critiquent la médecine "officielle", critiquent l'alimentation "moderne", etc...
                                                                                                        La critique en soi est un procédé intéressant qui permet de progresser, mais encore faut-il qu'elle soit constructive.

                                                                                                        Ce n'est pas parce qu'on défend une théorie non "officielle" qu'on est forcément un "rebelle", une "victime", et qu'on a raison envers et contre toute démarche scientifique et logique.
                                                                                                        Dernière modification par jeanluctatel, 06/12/2010, 11h19.

                                                                                                        Commentaire


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                                                                                                          Re : Régime Seignalet

                                                                                                          Envoyé par cmaurin
                                                                                                          Je partage ce point de vue aussi. Entre faire ce régime et se bourrer de médocs qui ont une efficacité limité parfois et des effets indésirables, je trouve plutot intelligent d'essayer avant de critiquer et de juger. Même si il y a une part de placebo et que cela soulage, je ne vois pas où se situe le problème. A chacun d'essayer en toute intelligence et de juger de son efficacité. Les medocs ont aussi leur part d'effet placebo et pour mon gastro dans 80% des cas les médocs ont un effet placebo plus important que la molécule elle-même. Ca n'engage que lui bien-sur.

                                                                                                          Que quelqu'un vienne sur le forum pour dire que chez lui le régime ne fonctionne pas, ok, mais venir critiquer simplement sans avoir essayé et ni être malade est ....
                                                                                                          me lever le matin est galère
                                                                                                          je pensais deja ancrer une corde dans le mur en face de mon lit
                                                                                                          pour me tirer le matin
                                                                                                          je demarrais avec 1mg dalfalgan un bruffen 400 le matin, midi, et soir
                                                                                                          marre des anti douleurs
                                                                                                          depuis que j'ai commencé ce regime sans glutten, sans laitages
                                                                                                          1x du poulet
                                                                                                          1x de la dinde
                                                                                                          1x des oeufs et du poisson
                                                                                                          je mange très peu du cru en legumes ,
                                                                                                          j'habitue doucement mon corp au cru
                                                                                                          il faut avancé doucement car oui les intestins peuvent se rebeller
                                                                                                          déja le matin je peux me lever avec un mal supportable
                                                                                                          je dors bien mes nuits, ne suis plus reveiller par des douleurs
                                                                                                          j'ai arreter les bruffen me contente de temps a autre de dalfalgan
                                                                                                          moi je n'ai que de l'arthrose (beaucoup)
                                                                                                          mais les personnes qui ont pire que moi, je comprend qu'elle récupere de la mobilité
                                                                                                          il faut juste surveiller : la fatigue mais c'est au début
                                                                                                          c'est juste une autre façon de manger et plus fraîche
                                                                                                          quand je pense que l'on m'a dit ne mange pas de jambon
                                                                                                          pourquoi ?
                                                                                                          il y a du lait dedans
                                                                                                          j'y croyais pas, on mange sans savoir de quoi consiste la bouffe
                                                                                                          regarder un peu du jambon sous vide: les ingrédiants
                                                                                                          une x les achats fait il y a moyen a moindre prix
                                                                                                          au début c'est ardu, mais moi j'en suis contente

                                                                                                          Commentaire


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                                                                                                            Re : Régime Seignalet

                                                                                                            Envoyé par cmaurin
                                                                                                            Que quelqu'un vienne sur le forum pour dire que chez lui le régime ne fonctionne pas, ok, mais venir critiquer simplement sans avoir essayé et ni être malade est ....
                                                                                                            Bonjour,

                                                                                                            votre remarque est assez "sectaire".
                                                                                                            En effet, cela voudrait dire qu'on ne peut pas critiquer la drogue sans être drogué soit-même, qu'on ne peut pas critiquer l'excision et la circonsision si on ne l'a pas subit personnellement, qu'on ne peut pas critiquer les enfants si on n'est pas parent, qu'on ne peut pas critiquer la religion si on n'est pas croyant, etc, etc...

                                                                                                            S'il fallait avoir eu la tête coupée pour pouvoir critiquer la peine de mort, il n'y aurait pas grand monde pour en parler

                                                                                                            Commentaire


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                                                                                                              Re : Régime Seignalet

                                                                                                              Envoyé par jeanluctatel
                                                                                                              Eh bien sur ce point on est d'accord, il ne faut pas généraliser un cas particulier et en tirer des conclusions générales du style "le lait c'est mauvais pour la santé".
                                                                                                              Quand je lis certains messages j'ai l'impression d'avoir affaire à une secte, les "adeptes" sont persuadé d'avoir trouvé un régime "miracle" qui soigne tous leurs problèmes.

                                                                                                              J'ai juste critiqué certains arguments pas très malins et fait une remarque sur le concept du retour à une nourriture "ancestrale".
                                                                                                              Ce n'est pas parce que des gens se portent bien en suivant ce régime qu'on ne peut pas le critiquer.
                                                                                                              D'ailleurs, quand je lis les différents messages des "adeptes", ils ne font que ça, "critiquer". Ils critiquent la médecine "officielle", critiquent l'alimentation "moderne", etc...
                                                                                                              La critique en soit est un procédé intéressant qui permet de progresser, mais encore faut-il qu'elle soit constructive.

                                                                                                              Ce n'est pas parce qu'on défend une théorie non "officielle" qu'on est forcément un "rebelle", une "victime", et qu'on a raison envers et contre toute démarche scientifique et logique.
                                                                                                              je ne critique pas la medecine
                                                                                                              je dis juste que manger comme on veut c'est mon choix et je m'y sens bien
                                                                                                              cela ne m'empeche pas de prendre un dalfagan quand c'est trop
                                                                                                              mais ma consommation a quand même bien diminuer
                                                                                                              maintenant :placebo ? peut être
                                                                                                              et alors
                                                                                                              l'important est de s'en sentir bien
                                                                                                              alors s'il y a secte ben j'en suis

                                                                                                              Commentaire


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                                                                                                                Re : Régime Seignalet

                                                                                                                Envoyé par Babe**e
                                                                                                                je ne critique pas la medecine
                                                                                                                je dis juste que manger comme on veut c'est mon choix et je m'y sens bien
                                                                                                                cela ne m'empeche pas de prendre un dalfagan quand c'est trop
                                                                                                                mais ma consommation a quand même bien diminuer
                                                                                                                maintenant :placebo ? peut être
                                                                                                                et alors
                                                                                                                l'important est de s'en sentir bien
                                                                                                                alors s'il y a secte ben j'en suis
                                                                                                                Et moi je dis juste que vous faites effectivement ce que vous voulez.
                                                                                                                Mais que j'ai le droit de critiquer le concept de Mr Seignalet.

                                                                                                                Pour transposer, vous avez le droit de croire en dieu et moi j'ai le droit de critiquer la religion.

                                                                                                                Et je ne partage pas votre point de vue, "se sentir bien" n'est pas pour moi un critère qui se suffit à lui-même.
                                                                                                                Des tas de gens sont embrigadés dans des sectes et "pensent" se sentir bien. Malheureusement, ils n'ont plus les repères nécessaires pour se rendre compte qu'ils se sentiraient mieux ailleurs...

                                                                                                                Commentaire


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                                                                                                                  Re : Régime Seignalet

                                                                                                                  Envoyé par jeanluctatel
                                                                                                                  Eh bien sur ce point on est d'accord, il ne faut pas généraliser un cas particulier et en tirer des conclusions générales du style "le lait c'est mauvais pour la santé".
                                                                                                                  Quand je lis certains messages j'ai l'impression d'avoir affaire à une secte, les "adeptes" sont persuadé d'avoir trouvé un régime "miracle" qui soigne tous leurs problèmes.

                                                                                                                  J'ai juste critiqué certains arguments pas très malins et fait une remarque sur le concept du retour à une nourriture "ancestrale".
                                                                                                                  Ce n'est pas parce que des gens se portent bien en suivant ce régime qu'on ne peut pas le critiquer.
                                                                                                                  D'ailleurs, quand je lis les différents messages des "adeptes", ils ne font que ça, "critiquer". Ils critiquent la médecine "officielle", critiquent l'alimentation "moderne", etc...
                                                                                                                  La critique en soit est un procédé intéressant qui permet de progresser, mais encore faut-il qu'elle soit constructive.

                                                                                                                  Ce n'est pas parce qu'on défend une théorie non "officielle" qu'on est forcément un "rebelle", une "victime", et qu'on a raison envers et contre toute démarche scientifique et logique.
                                                                                                                  Bonjour,

                                                                                                                  Contrairement à ce que vous pensez, c'est l'alimentation préconisée par Seignalet qui suscite de la critique primaire, de la moquerie, voire du mépris dans des forums comme celui-ci, y compris parmi les modérateurs.

                                                                                                                  Vous trouvez des dizaines de messages dans ce sens sur ce forum.

                                                                                                                  Commentaire


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                                                                                                                    Re : Régime Seignalet

                                                                                                                    Envoyé par spondyleux
                                                                                                                    Bonjour,

                                                                                                                    Contrairement à ce que vous pensez, c'est l'alimentation préconisée par Seignalet qui suscite de la critique primaire, de la moquerie, voire du mépris dans des forums comme celui-ci, y compris parmi les modérateurs.

                                                                                                                    Vous trouvez des dizaines de messages dans ce sens sur ce forum.
                                                                                                                    j'ai lu aussi , c'est pour cela que je n'en parle pas ici

                                                                                                                    Commentaire


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                                                                                                                      Re : Régime Seignalet

                                                                                                                      Envoyé par spondyleux
                                                                                                                      Bonjour,

                                                                                                                      Contrairement à ce que vous pensez, c'est l'alimentation préconisée par Seignalet qui suscite de la critique primaire, de la moquerie, voire du mépris dans des forums comme celui-ci, y compris parmi les modérateurs.

                                                                                                                      Vous trouvez des dizaines de messages dans ce sens sur ce forum.

                                                                                                                      Bonjour,

                                                                                                                      Qu'appelez-vous de la critique "primaire" ?
                                                                                                                      En ce qui me concerne, toute critique m'intéresse à partir du moment où elle est constructive.

                                                                                                                      Commentaire


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                                                                                                                        Re : Régime Seignalet

                                                                                                                        Faites une recherche sur le site vous comprendrez très vite.

                                                                                                                        à noter que le Dr Dupagne a semble t-il revu sa position sur le sujet.

                                                                                                                        Commentaire


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                                                                                                                          Re : Régime Seignalet

                                                                                                                          Envoyé par jeanluctatel
                                                                                                                          Bonjour,

                                                                                                                          Qu'appelez-vous de la critique "primaire" ?
                                                                                                                          En ce qui me concerne, toute critique m'intéresse à partir du moment où elle est constructive.
                                                                                                                          que l'on me dise qu'il peut y avoir des carences
                                                                                                                          je suis d'accord, je veux bien en discuter
                                                                                                                          d'ailleur , la ou je vais
                                                                                                                          on m'a averti de surveiller
                                                                                                                          aussi essayer de voir ce qui me conviens la dedans
                                                                                                                          ne vous viens meme pas à l'idée
                                                                                                                          mais me dire que c'est 'une secte
                                                                                                                          là je n'ai plus envie d'en parler
                                                                                                                          l'important c'est que cela me convienne à moi
                                                                                                                          bonne journée

                                                                                                                          Commentaire


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                                                                                                                            Re : Régime Seignalet

                                                                                                                            Envoyé par cmaurin
                                                                                                                            Il n'est pas rare de trouver des gens, bébés allergiques au lait et lactose plus généralement. Je mettrais les choses dans le bons sens : nous, Europpéens sommes plus tolérant au lactose que les asiatiques et africains très sont majoritairement intolérant et ils ont largement supprimé le lait d eleur alimentation. Vous trouverez ces études sur le net facilement.
                                                                                                                            Bonjour,

                                                                                                                            sans rentrer dans des études gigantesques :

                                                                                                                            "Le lait contient du calcium et contribue donc à assurer la solidité osseuse et à protéger contre l'ostéoporose. Il apporte des protéines, des vitamines et des oligo-éléments, dont du zinc et du sélénium, et des omégas 3. L'intolérance au lactose n'empêche pas sa consommation sous forme de fromage ou de yaourt."

                                                                                                                            http://fr.wikipedia.org/wiki/Lait

                                                                                                                            "Environ 65 % des adultes dans le monde digèrent mal le lactose[7], contenu en grandes quantités dans le lait. En général, cette indigestibilité du lactose apparaît avec l’âge : l’enzyme bêta-galactosidase, nécessaire pour digérer le lactose, devient isofonctionnelle. Cela a pour effet des douleurs abdominales, des gaz et/ou des diarrhées lors d’une consommation de lait.
                                                                                                                            Des chercheurs ont réussi à démontrer que l’ingestion de yaourt, plutôt que du lait, diminuait la production d’hydrogène et atténuait les symptômes. Cet effet est associé aux bactéries vivantes qui, lors de la fermentation du yaourt, consomment une partie du lactose présent dans le lait pour le transformer en glucose et en galactose et produire de l’acide lactique. La teneur en enzyme aide également à la digestion du lactose dans les intestins. Enfin, la texture du yaourt et sa viscosité permettent un transit plus lent, laissant plus de temps aux enzymes pour la digestion.
                                                                                                                            Cependant, l’intolérance au lactose est variable selon les individus. Elle peut parfois être au point de ne pas pouvoir non plus digérer un yaourt.
                                                                                                                            Dans les cas d’allergie aux protéines du lait, quelques articles font état d’une induction de la tolérance grâce à l’introduction de doses croissantes de protéines de lait dans l’alimentation[8]. La quantité de lait consommée est au départ infime, et augmente petit à petit. Cette « guérison » n’est possible que chez des enfants tolérant la dose minimale du départ, et n’est pas automatique. En outre, les personnes allergiques aux protéines de lait ayant acquis une tolérance doivent continuer à consommer des produits laitiers, sinon la tolérance disparaît."


                                                                                                                            http://fr.wikipedia.org/wiki/Yaourt


                                                                                                                            Il me semble quand même très abusif de généraliser l'intolérance au lactose à tous les produits laitiers.
                                                                                                                            Je fais d'ailleurs partie de ces 65%, ce qui ne m'empêche pas de manger beaucoup de fromage.

                                                                                                                            Commentaire


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                                                                                                                              Re : Régime Seignalet

                                                                                                                              C'est pas possible de comparer le régime seignalet à la drogue et les dérives sectaires. Ca n'a rien à voir. Dans le régime, il n'y a rien à gagner pour Seignalet, il est mort. Et on trouve gratuitement tout ce qui faut pour le suivre. Chacun est libre de le faire ou de ne pas le faire. La drogue est un poison délivré par des connards qui veulent s'enrichir sur le dos de pauvres gens en détresse. Il en est demême pour les sectes. Ce qui devient dangereux et quelque soit la manière de gérer sa détresse et sa souffrance c'est l'addiction, pas le moyen en lui-même. On peut fumer un pétard occasionnelement, aller à l'église prier de temps en temps ou s'inscrire à un groupe de reflexion, cela ne fait aucun mal et peu soulager. Ce qui est dangereux c'est de perdre sa liberté de penser et de mouvement.
                                                                                                                              Ceux qui font le régime, n'emmerde personne, n'enrichisse personne et au contraire s'extrait d'addictions telles que : drogues officielles comme les anxyolitique, morphines ... et la consommation de produits industriels salé à souhait pour insiter le client à revenir ....

                                                                                                                              Pas besoin d'être drogué pour critiquer, oui, mais ça n'a rien à voir. Le drogué est malade de la drogue et mais le régime ne nuit pas et il est sensé même améliorer la santé. Comment peut-on dire à une personne qui ne pouvait plus bouger et qui va mieux, retravaille et revit en suivant le régime qu'elle se drogue ou fait partie d'une secte ? C'est n'importe quoi et cela démontre un manque de compassion de votre part.

                                                                                                                              Quand des gens seront condamés, iront aux urgences à cause du régime, là, on pourra s'inquiter des dérives.

                                                                                                                              Commentaire


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                                                                                                                                Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                Envoyé par jeanluctatel
                                                                                                                                Bonjour,

                                                                                                                                sans rentrer dans des études gigantesques :

                                                                                                                                "Le lait contient du calcium et contribue donc à assurer la solidité osseuse et à protéger contre l'ostéoporose. Il apporte des protéines, des vitamines et des oligo-éléments, dont du zinc et du sélénium, et des omégas 3. L'intolérance au lactose n'empêche pas sa consommation sous forme de fromage ou de yaourt."

                                                                                                                                http://fr.wikipedia.org/wiki/Lait

                                                                                                                                "Environ 65 % des adultes dans le monde digèrent mal le lactose[7], contenu en grandes quantités dans le lait. En général, cette indigestibilité du lactose apparaît avec l’âge : l’enzyme bêta-galactosidase, nécessaire pour digérer le lactose, devient isofonctionnelle. Cela a pour effet des douleurs abdominales, des gaz et/ou des diarrhées lors d’une consommation de lait.
                                                                                                                                Des chercheurs ont réussi à démontrer que l’ingestion de yaourt, plutôt que du lait, diminuait la production d’hydrogène et atténuait les symptômes. Cet effet est associé aux bactéries vivantes qui, lors de la fermentation du yaourt, consomment une partie du lactose présent dans le lait pour le transformer en glucose et en galactose et produire de l’acide lactique. La teneur en enzyme aide également à la digestion du lactose dans les intestins. Enfin, la texture du yaourt et sa viscosité permettent un transit plus lent, laissant plus de temps aux enzymes pour la digestion.
                                                                                                                                Cependant, l’intolérance au lactose est variable selon les individus. Elle peut parfois être au point de ne pas pouvoir non plus digérer un yaourt.
                                                                                                                                Dans les cas d’allergie aux protéines du lait, quelques articles font état d’une induction de la tolérance grâce à l’introduction de doses croissantes de protéines de lait dans l’alimentation[8]. La quantité de lait consommée est au départ infime, et augmente petit à petit. Cette « guérison » n’est possible que chez des enfants tolérant la dose minimale du départ, et n’est pas automatique. En outre, les personnes allergiques aux protéines de lait ayant acquis une tolérance doivent continuer à consommer des produits laitiers, sinon la tolérance disparaît."


                                                                                                                                http://fr.wikipedia.org/wiki/Yaourt


                                                                                                                                Il me semble quand même très abusif de généraliser l'intolérance au lactose à tous les produits laitiers.
                                                                                                                                Je fais d'ailleurs partie de ces 65%, ce qui ne m'empêche pas de manger beaucoup de fromage.

                                                                                                                                Tant mieux pour vous. Je ne critique pas votre dépendance au fromage
                                                                                                                                Mais on peut vouloir suivre un régime aussi par conviction. Dans ce cas aller critiquer ou interdire les régimes végétariens, végétaliens, sans porc .... sur les forums adéquats. Tant que cela ne nuit à personne y compris à la personne qui le suit, je ne juge pas, même si c'est une forme de croyance fondée sur rien de scientifique.
                                                                                                                                Et la magie et le miracle définissent les limites de la sciences

                                                                                                                                Commentaire


                                                                                                                                  #65
                                                                                                                                  Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                  Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                  C'est pas possible de comparer le régime seignalet à la drogue et les dérives sectaires. Ca n'a rien à voir. Dans le régime, il n'y a rien à gagner pour Seignalet, il est mort. Et on trouve gratuitement tout ce qui faut pour le suivre. Chacun est libre de le faire ou de ne pas le faire. La drogue est un poison délivré par des connards qui veulent s'enrichir sur le dos de pauvres gens en détresse. Il en est demême pour les sectes. Ce qui devient dangereux et quelque soit la manière de gérer sa détresse et sa souffrance c'est l'addiction, pas le moyen en lui-même. On peut fumer un pétard occasionnelement, aller à l'église prier de temps en temps ou s'inscrire à un groupe de reflexion, cela ne fait aucun mal et peu soulager. Ce qui est dangereux c'est de perdre sa liberté de penser et de mouvement.
                                                                                                                                  Ceux qui font le régime, n'emmerde personne, n'enrichisse personne et au contraire s'extrait d'addictions telles que : drogues officielles comme les anxyolitique, morphines ... et la consommation de produits industriels salé à souhait pour insiter le client à revenir ....

                                                                                                                                  Pas besoin d'être drogué pour critiquer, oui, mais ça n'a rien à voir. Le drogué est malade de la drogue et mais le régime ne nuit pas et il est sensé même améliorer la santé. Comment peut-on dire à une personne qui ne pouvait plus bouger et qui va mieux, retravaille et revit en suivant le régime qu'elle se drogue ou fait partie d'une secte ? C'est n'importe quoi et cela démontre un manque de compassion de votre part.

                                                                                                                                  Quand des gens seront condamés, iront aux urgences à cause du régime, là, on pourra s'inquiter des dérives.
                                                                                                                                  Bonjour,

                                                                                                                                  Jesus est mort, Mahommet aussi, Moïse aussi, et pourtant des millions de "connards" continuent de se droguer à la religion.
                                                                                                                                  Il me semble que la vente de bouquins rapporte de l'argent, Seignalet est peut-être mort mais d'autres touchent de la tune à sa place :
                                                                                                                                  http://www.amazon.fr/LAlimentation-t.../dp/2868398871
                                                                                                                                  Sans parler de Seignalet en particulier, il y a quand même beaucoup de gens qui se rendent malades avec des régimes.
                                                                                                                                  Ex :
                                                                                                                                  http://www.mesregimes.com/tous-les-r...fets-sante.htm

                                                                                                                                  Vous confondez la critique d'un concept et la critique d'un individu.
                                                                                                                                  Ce n'est pas parce que je critique le concept Seignalet que je méprise les gens qui font son régime.
                                                                                                                                  Et ce n'est pas non plus parce que je critique certains arguments d'un internaute que je considère qu'il est complètement "con".
                                                                                                                                  Ce n'est pas non plus parce que quelque chose n'est pas "dangereux" qu'on doit s'abstenir de la critiquer.

                                                                                                                                  Commentaire


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                                                                                                                                    Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                    Vous avez lu son livre ?

                                                                                                                                    Commentaire


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                                                                                                                                      Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                      Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                      Tant mieux pour vous. Je ne critique pas votre dépendance au fromage
                                                                                                                                      Mais on peut vouloir suivre un régime aussi par conviction. Dans ce cas aller critiquer ou interdire les régimes végétariens, végétaliens, sans porc .... sur les forums adéquats. Tant que cela ne nuit à personne y compris à la personne qui le suit, je ne juge pas, même si c'est une forme de croyance fondée sur rien de scientifique.
                                                                                                                                      Et la magie et le miracle définissent les limites de la sciences
                                                                                                                                      Oui, enfin dans ce cas-là, il ne faut pas venir se plaindre que des médecins se "moquent" .
                                                                                                                                      Si demain vous allez poster des théories astrologiques sur un forum de physique, ne vous plaignez pas de leur attitude méprisante...

                                                                                                                                      Soit on discute sérieusement, et on se réfère à des études scientifiques, des arguments logiques, soit chacun déblatère ses croyances, intuitions, sentiments personnels et ça devient un salon de thé, rien de plus.

                                                                                                                                      Je n'ai pas l'intention d' "interdire" à un adulte de manger ce qu'il veut.
                                                                                                                                      Cela dit, il y a quand même le problème des enfants qui parfois "subissent" les régimes de leur parents et n'ont pas les mêmes besoins au même âge.
                                                                                                                                      (quelqu'un en a parlé dans le fil il me semble).

                                                                                                                                      Commentaire


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                                                                                                                                        Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                        Envoyé par jeanluctatel
                                                                                                                                        Bonjour,

                                                                                                                                        Jesus est mort, Mahommet aussi, Moïse aussi, et pourtant des millions de "connards" continuent de se droguer à la religion.
                                                                                                                                        Il me semble que la vente de bouquins rapporte de l'argent, Seignalet est peut-être mort mais d'autres touchent de la tune à sa place :
                                                                                                                                        http://www.amazon.fr/LAlimentation-t.../dp/2868398871
                                                                                                                                        Sans parler de Seignalet en particulier, il y a quand même beaucoup de gens qui se rendent malades avec des régimes.
                                                                                                                                        Ex :
                                                                                                                                        http://www.mesregimes.com/tous-les-r...fets-sante.htm

                                                                                                                                        Vous confondez la critique d'un concept et la critique d'un individu.
                                                                                                                                        Ce n'est pas parce que je critique le concept Seignalet que je méprise les gens qui font son régime.
                                                                                                                                        Et ce n'est pas non plus parce que je critique certains arguments d'un internaute que je considère qu'il est complètement "con".
                                                                                                                                        Ce n'est pas non plus parce que quelque chose n'est pas "dangereux" qu'on doit s'abstenir de la critiquer.
                                                                                                                                        et les psy ne se font payer pour aider les gens a supporter leur douleur
                                                                                                                                        et les medicaments ben oui, les industries ce gratuits
                                                                                                                                        les diététiciens ben ils se font payés pour les regimes
                                                                                                                                        pffff c'est petit ce que vous dites
                                                                                                                                        tout est payant dans la vie

                                                                                                                                        Commentaire


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                                                                                                                                          Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                          Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                          Vous avez lu son livre ?
                                                                                                                                          Bonjour,

                                                                                                                                          Et vous ?
                                                                                                                                          En ce qui me concerne, j'ai lu un résumé sur son site officiel, et ça m'a largement suffit.

                                                                                                                                          Etant donné le manque total d'arguments développés par les adeptes pour défendre les principes de Seignalet, j'en déduis que soit le livre est trop compliqué, soit il n'y a pas grand chose à en tirer.
                                                                                                                                          Pouvez-vous me proposer un résumé plus intéressant / consistant que celui du site officiel ?

                                                                                                                                          Commentaire


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                                                                                                                                            Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                            Je vous propose ceci : faites-vous une adresse gmail ou autre et je vous envoie une copie du livre en mp, gratuitement.

                                                                                                                                            Ensuite quand vous l'aurez lu on pourra en discuter.

                                                                                                                                            Passer des heures à en parler avec quelqu'un qui ne connaît pas le sujet cela ne m'intéresse pas ou plus.

                                                                                                                                            Commentaire


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                                                                                                                                              Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                              Envoyé par Babe**e
                                                                                                                                              et les psy ne se font payer pour aider les gens a supporter leur douleur
                                                                                                                                              et les medicaments ben oui, les industries ce gratuits
                                                                                                                                              les diététiciens ben ils se font payés pour les regimes
                                                                                                                                              pffff c'est petit ce que vous dites
                                                                                                                                              tout est payant dans la vie
                                                                                                                                              Pour votre information, je critique aussi les psy, l'industrie pharmaceutique, etc...
                                                                                                                                              Ce qui m'amuse, c'est votre réaction puérile : "Et les autres aussi, c'est pas mieux !" Aveu d'impuissance par rapport à la triste réalité des choses.
                                                                                                                                              A propos des médicaments, je ne vois pas pourquoi le fait de réduire sa consommation de médicament doit forcément passer pas un régime spécial.
                                                                                                                                              Les gens qui prennent des somnifères ne le font pas à cause de leur consommation de lactose il me semble...

                                                                                                                                              Commentaire


                                                                                                                                                #72
                                                                                                                                                Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                Je vous propose ceci : faites-vous une adresse gmail ou autre et je vous envoie une copie du livre en mp, gratuitement.

                                                                                                                                                Ensuite quand vous l'aurez lu on pourra en discuter.

                                                                                                                                                Passer des heures à en parler avec quelqu'un qui ne connaît pas le sujet cela ne m'intéresse pas ou plus.
                                                                                                                                                Chiche,

                                                                                                                                                Envoyez-le moi sur l'adresse mail de mon profil, aucun souci.

                                                                                                                                                Merci

                                                                                                                                                Commentaire


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                                                                                                                                                  Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                  Envoyé par jeanluctatel
                                                                                                                                                  Pour votre information, je critique aussi les psy, l'industrie pharmaceutique, etc...
                                                                                                                                                  Ce qui m'amuse, c'est votre réaction puérile : "Et les autres aussi, c'est pas mieux !" Aveu d'impuissance par rapport à la triste réalité des choses.
                                                                                                                                                  A propos des médicaments, je ne vois pas pourquoi le fait de réduire sa consommation de médicament doit forcément passer pas un régime spécial.
                                                                                                                                                  Les gens qui prennent des somnifères ne le font pas à cause de leur consommation de lactose il me semble...
                                                                                                                                                  merci j'ai compris
                                                                                                                                                  puéril ?
                                                                                                                                                  la différence entre moi qui cherche quelque chose qui m'evite trop de douleur
                                                                                                                                                  et vous qui vous amusez a démontrer vos théories
                                                                                                                                                  et ironiser
                                                                                                                                                  la différence est grande
                                                                                                                                                  fin de discution pour moi

                                                                                                                                                  Commentaire


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                                                                                                                                                    Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                    Envoyé par jeanluctatel
                                                                                                                                                    Chiche,

                                                                                                                                                    Envoyez-le moi sur l'adresse mail de mon profil, aucun souci.

                                                                                                                                                    Merci
                                                                                                                                                    Je trouve ceci :

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                                                                                                                                                      Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                      Envoyé par Babe**e
                                                                                                                                                      merci j'ai compris
                                                                                                                                                      puéril ?
                                                                                                                                                      la différence entre moi qui cherche quelque chose qui m'evite trop de douleur
                                                                                                                                                      et vous qui vous amusez a démontrer vos théories
                                                                                                                                                      et ironiser
                                                                                                                                                      la différence est grande
                                                                                                                                                      fin de discution pour moi
                                                                                                                                                      Excusez-moi, mais de quelles théories parlez-vous ?
                                                                                                                                                      C'est peut-être difficile à comprendre pour vous, mais la douleur n'est pas un argument en soit, les gens qui souffrent n'ont pas plus raison que les autres.
                                                                                                                                                      J'ai l'impression de vous empêcher de faire votre régime ???

                                                                                                                                                      Commentaire


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                                                                                                                                                        Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                        Envoyé par jeanluctatel
                                                                                                                                                        Oui, enfin dans ce cas-là, il ne faut pas venir se plaindre que des médecins se "moquent" .
                                                                                                                                                        Si demain vous allez poster des théories astrologiques sur un forum de physique, ne vous plaignez pas de leur attitude méprisante...

                                                                                                                                                        Soit on discute sérieusement, et on se réfère à des études scientifiques, des arguments logiques, soit chacun déblatère ses croyances, intuitions, sentiments personnels et ça devient un salon de thé, rien de plus.

                                                                                                                                                        Je n'ai pas l'intention d' "interdire" à un adulte de manger ce qu'il veut.
                                                                                                                                                        Cela dit, il y a quand même le problème des enfants qui parfois "subissent" les régimes de leur parents et n'ont pas les mêmes besoins au même âge.
                                                                                                                                                        (quelqu'un en a parlé dans le fil il me semble).
                                                                                                                                                        Mais tous les médecins ne se moquent pas. Il sont aussi leur analyse et leurs croyances. Et le mien m'a dit de suivre ce régime si cela me convenait et de l'adapté si nécessaire.
                                                                                                                                                        Ce qui est écrit dans le livre est bien expliqué scientifiquement et des études rigoureuse ont été menées. Ensuite on peut démontrer le contraire, surement et dans ce cas il ne s'agira plus que de croire ou ne pas croire.

                                                                                                                                                        On nous rabache de manger 5 fruits et légumes, mais des études montrent que c'est pas necessaire. On nous dit qu el'on mange de la merde industrielle mais on vit de plus en plus longtemps. On nous dit que boire du lait fortifie les os et évite l'ostéoporose, pourtant l'ostéoporose progresse toujours ... Tout est sujet à controverse appuyé par des arguments scientifiques. Au final ce qui compte c'est le bien-être et la liberté de ses choix sans nuire au bien de tous. J'accepte qu'un fumeur se laisse mourrir, si celui-ci le fait en toute conscience ds conséquences et sans m'enfumer.
                                                                                                                                                        Mais quand il s'agit à la société (donc moi) de supporter ses besoins de futur cancéreux, je suis moins d'accord. Mais si mon voisin suit seignalet en toute liberté je m'en fous, c'est son choix, même si c'est qu'un croyance ou un effet placebo, du moment ou celui-ci ne vient pas m'interdire de manger comme je veux ou de me demander de lui payer ses compléments alimentaires.

                                                                                                                                                        Commentaire


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                                                                                                                                                          Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                          Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                          Je trouve ceci :
                                                                                                                                                          Ah, désolé.
                                                                                                                                                          Voilà, j'ai changé mes options, cela devrait être bon maintenant.

                                                                                                                                                          Commentaire


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                                                                                                                                                            Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                            Plus simple faites une recherche google "alimentation ou la troisieme médecine PDF" et vous verrez plusieurs sites de consultation gratuits. Finalement je préfère plutôt que de me trouver en porte-à-faux vis à vis de droits d'auteur alors que je ne maîtrise pas bien la question)

                                                                                                                                                            Mes remarques :
                                                                                                                                                            • je ne certifie pas que cette démarche soit légale
                                                                                                                                                            • Il est toujours plus agréable de lire un livre de 500 pages en version papier
                                                                                                                                                            surtout quand son prix est raisonnable
                                                                                                                                                            Dernière modification par spondyleux, 06/12/2010, 12h34.

                                                                                                                                                            Commentaire


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                                                                                                                                                              Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                              Pour moi aussi fin de la discution. Il faut lire ce livre et se retrouver au bout de toute solution thérapeutique pour se permettre de critiquer une personne qui souffre chercher une solution qui plus est donne des résultats.

                                                                                                                                                              C'est incroyable de dire qu'un régime est mauvais, sans connaitre celui-ci, proposé par un médecin reconnu et qui aide biens des personnes souffrantes. Dire qu'il est mauvais, c'est vouloir au final l'interdire et donc laisser des gens dans leur souffrance.

                                                                                                                                                              Après tout, en fin de vie, on a des solutions pour abréger les souffrances mais des idéologistes n'ayant pas eu leur enfant en souffrance interdisent la mort assistée médicalement. Alors vouloir laisser des gens souffrir des années sans solution et les empêcher de suivre un régime qui leur concient est aussi cruel. Car dire qu'un régime est mauvais, chercher à le dénigrer malgré une démonstration scientifique et solide c'est au final chercher à l'interdire.

                                                                                                                                                              Alors plutot que de critiquer, donnez des arguments pour convaincre que celui-ci est dangereux et donner des solutions palliatives. Ne pas manger de fromage, de gluten, de lait, ne tue pas si on suit les recommandations médicales.

                                                                                                                                                              Si vous deviez chaque jour de votre vie souffrir en vous levant, sans aucune minute de repos et que la médecine ne peut rien pour vous, alors vous lirez ce livre dans le détail et croyez moi les plus incrédule finissent par se chercher un Dieu pour prier, un régime pour se soulager .... ou une corde pour se pendre. A vous de choisir ....

                                                                                                                                                              Fin de cette discution pour moi.

                                                                                                                                                              Commentaire


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                                                                                                                                                                Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                Mais tous les médecins ne se moquent pas. Il sont aussi leur analyse et leurs croyances. Et le mien m'a dit de suivre ce régime si cela me convenait et de l'adapté si nécessaire.
                                                                                                                                                                Ce qui est écrit dans le livre est bien expliqué scientifiquement et des études rigoureuse ont été menées. Ensuite on peut démontrer le contraire, surement et dans ce cas il ne s'agira plus que de croire ou ne pas croire.

                                                                                                                                                                On nous rabache de manger 5 fruits et légumes, mais des études montrent que c'est pas necessaire. On nous dit qu el'on mange de la merde industrielle mais on vit de plus en plus longtemps. On nous dit que boire du lait fortifie les os et évite l'ostéoporose, pourtant l'ostéoporose progresse toujours ... Tout est sujet à controverse appuyé par des arguments scientifiques. Au final ce qui compte c'est le bien-être et la liberté de ses choix sans nuire au bien de tous. J'accepte qu'un fumeur se laisse mourrir, si celui-ci le fait en toute conscience ds conséquences et sans m'enfumer.
                                                                                                                                                                Mais quand il s'agit à la société (donc moi) de supporter ses besoins de futur cancéreux, je suis moins d'accord. Mais si mon voisin suit seignalet en toute liberté je m'en fous, c'est son choix, même si c'est qu'un croyance ou un effet placebo, du moment ou celui-ci ne vient pas m'interdire de manger comme je veux ou de me demander de lui payer ses compléments alimentaires.

                                                                                                                                                                Mais on est entièrement d'accord.
                                                                                                                                                                Le problème c'est seulement que certains ne supportent pas la critique, c'est tout.
                                                                                                                                                                Par exemple, je sais pertinemment que l'homéopathie est un pur placébo, mais pour autant je pense qu'elle rend service. Il vaut mieux soigner les gens avec de l'eau, ça évite les effets secondaires.
                                                                                                                                                                Mais quand je dis ça, j'ai tous les homéopahto-convaincus qui s'insurgent en disant "Comment osez-vous mépriser ce médicament, les gens qui le prennent, etc...".
                                                                                                                                                                Je ne méprise rien du tout, je constate et je critique.
                                                                                                                                                                Je mens bien à mes enfants en leur faisant croire que le Père Noël existe, et pourtant je ne les méprise pas.

                                                                                                                                                                Commentaire


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                                                                                                                                                                  Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                  Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                  Pour moi aussi fin de la discution. Il faut lire ce livre et se retrouver au bout de toute solution thérapeutique pour se permettre de critiquer une personne qui souffre chercher une solution qui plus est donne des résultats.

                                                                                                                                                                  C'est incroyable de dire qu'un régime est mauvais, sans connaitre celui-ci, proposé par un médecin reconnu et qui aide biens des personnes souffrantes. Dire qu'il est mauvais, c'est vouloir au final l'interdire et donc laisser des gens dans leur souffrance.

                                                                                                                                                                  Après tout, en fin de vie, on a des solutions pour abréger les souffrances mais des idéologistes n'ayant pas eu leur enfant en souffrance interdisent la mort assistée médicalement. Alors vouloir laisser des gens souffrir des années sans solution et les empêcher de suivre un régime qui leur concient est aussi cruel. Car dire qu'un régime est mauvais, chercher à le dénigrer malgré une démonstration scientifique et solide c'est au final chercher à l'interdire.

                                                                                                                                                                  Alors plutot que de critiquer, donnez des arguments pour convaincre que celui-ci est dangereux et donner des solutions palliatives. Ne pas manger de fromage, de gluten, de lait, ne tue pas si on suit les recommandations médicales.

                                                                                                                                                                  Si vous deviez chaque jour de votre vie souffrir en vous levant, sans aucune minute de repos et que la médecine ne peut rien pour vous, alors vous lirez ce livre dans le détail et croyez moi les plus incrédule finissent par se chercher un Dieu pour prier, un régime pour se soulager .... ou une corde pour se pendre. A vous de choisir ....

                                                                                                                                                                  Fin de cette discution pour moi.
                                                                                                                                                                  C'est dingue de voir que vous me prêtez des propos que je n'ai jamais tenu.
                                                                                                                                                                  Je n'ai jamais affirmé que ce régime était "mauvais".
                                                                                                                                                                  Je critiquais plutôt les personnes qui affirmaient que les aliments proscrits par ce régime étaient mauvais.
                                                                                                                                                                  Vous détournez mes propos.
                                                                                                                                                                  C'est la ficelle classique des intégristes religieux qui tentent de faire passer pour intolérants ceux qui critiquent leur intolérance...
                                                                                                                                                                  Une vraie caricature...

                                                                                                                                                                  Commentaire


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                                                                                                                                                                    Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                    Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                    Plus simple faites une recherche google "alimentation ou la troisieme médecine PDF" et vous verrez plusieurs sites de consultation gratuits. Finalement je préfère plutôt que de me trouver en porte-à-faux vis à vis de droits d'auteur alors que je ne maîtrise pas bien la question)

                                                                                                                                                                    Mes remarques :
                                                                                                                                                                    • je ne certifie pas que cette démarche soit légale
                                                                                                                                                                    • Il est toujours plus agréable de lire un livre de 500 pages en version papier
                                                                                                                                                                    surtout quand son prix est raisonnable
                                                                                                                                                                    Arf, en effet, je ne pensais pas qu'il était si facile à trouver...

                                                                                                                                                                    Commentaire


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                                                                                                                                                                      Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                      Après avoir lu le livre, quelques remarques :

                                                                                                                                                                      p53
                                                                                                                                                                      Le taenia dont les larves ou cysticerques sont transmises par la viande
                                                                                                                                                                      crue ou insuffisamment cuite de porc (taenia solium) ou de cheval (taenia
                                                                                                                                                                      saginata).
                                                                                                                                                                      La consommation de viande de cheval en France et dans le monde est relativement négligeable.
                                                                                                                                                                      Il vaut mieux parler de taenia saginata du boeuf.
                                                                                                                                                                      Contrairement à une croyance répandue, le risque de contamination par la viande de porc mal cuite n'est pas plus fort que par la viande de boeuf.
                                                                                                                                                                      Il est même devenu quasi nul dans les pays industrialisés.
                                                                                                                                                                      http://www.caducee.net/DossierSpecia...stro/tenia.asp

                                                                                                                                                                      Manger de la viande crue comme les hommes préhistoriques présente un risque de parasitose.

                                                                                                                                                                      p95
                                                                                                                                                                      Les lois de Darwin nous suggèrent que le lait de femme est fort bien
                                                                                                                                                                      adapté aux besoins du jeune enfant, alors que le lait de vache, fort bien
                                                                                                                                                                      adapté aux besoins du jeune veau, ne convient pas pour l'homme.
                                                                                                                                                                      Je ne vois pas bien le rapport logique avec Darwin...

                                                                                                                                                                      Il n'est donc pas tellement sur-
                                                                                                                                                                      prenant que le QI des enfants nourris au lait maternel soit en moyenne plus
                                                                                                                                                                      élevé que celui des enfants nourris au lait de vache. ANDERSON et coll. (1999),
                                                                                                                                                                      Ce genre d'études basées sur la mesure de QI est plus que douteuse.
                                                                                                                                                                      Déjà parce que les procédés de mesure de l'intelligence sont assez subjectifs.
                                                                                                                                                                      Ensuite il faudrait vérifier qu'il n'y a pas uniquement une différence de composition du lait : le lait maternel a t-il été mis dans des biberons ou bien compare t-on 2 modes d'alimentation différents : la têtée avec contact maternel et le biberon ?
                                                                                                                                                                      Le test a été fait à 8 ans, et ensuite ? Cela peut-être un léger retard pour les enfants non allaités qui sera rattrapé ensuite...
                                                                                                                                                                      Bref, ce genre d'argumentaire n'apporte pas grande crédibilité à la théorie.

                                                                                                                                                                      p103
                                                                                                                                                                      Depuis quelques décennies, la plupart des aliments que nous consom-
                                                                                                                                                                      mons ne se présentent plus sous leur aspect normal. Ils ont subi diverses
                                                                                                                                                                      modifications liées à :
                                                                                                                                                                      * L'adjonction d'additifs (tableau III).
                                                                                                                                                                      * L'adjonction de produits administrés aux animaux et aux végétaux
                                                                                                                                                                      (tableau III).
                                                                                                                                                                      * L'irradiation, dans certains cas.
                                                                                                                                                                      Pour lutter contre cette dérive, le recours aux aliments biologiques est
                                                                                                                                                                      la meilleure arme.
                                                                                                                                                                      Tout à fait d'accord, mais cela n'implique pas le retour à une alimentation "ancestrale" pour autant.

                                                                                                                                                                      p112
                                                                                                                                                                      À mon avis, l'homme (tout comme les diverses espèces animales) est
                                                                                                                                                                      adapté sur le plan nutritionnel à l'état sauvage et non à l'état civilisé.
                                                                                                                                                                      L'homme moderne s'est complètement écarté des lois naturelles, car
                                                                                                                                                                      aucun animal sauvage ne consomme :
                                                                                                                                                                      * Du lait à l'âge adulte, de surcroît d'une autre espèce.
                                                                                                                                                                      * Des céréales domestiques.
                                                                                                                                                                      * Des aliments cuits.
                                                                                                                                                                      * Des huiles frelatées.
                                                                                                                                                                      Ces erreurs sont fréquemment responsables de nombreuses maladies,
                                                                                                                                                                      comme nous le verrons plus loin. Le meilleur traitement et la meilleure
                                                                                                                                                                      prévention de ces troubles est la pratique d'une alimentation proche de
                                                                                                                                                                      celle des temps préhistoriques, à laquelle l'homme est beaucoup mieux
                                                                                                                                                                      adapté.
                                                                                                                                                                      Cela sous-entend que les animaux sauvages se sont jamais victimes de ces nombreuses maladies, ce qui est faux.
                                                                                                                                                                      http://www.fnclcc.fr/fr/patients/dic...definition=102
                                                                                                                                                                      http://www.starnimo.com/2009/11/27/0...ar-cancer.html
                                                                                                                                                                      Vous pouvez toujours changer votre mode d'alimentation, si votre environnement est pollué ou contaminé, cela ne changera à priori pas grand chose.

                                                                                                                                                                      p114
                                                                                                                                                                      le lait de vache présente de nombreux inconvénients pour l'homme. Il est donc interdit, ainsi que ses dérivés : beurre, fromages, crème, glaces, yaourt.114 Les principes du régime alimentaire
                                                                                                                                                                      Certains de mes malades ont essayé de remplacer le lait de vache par un
                                                                                                                                                                      autre lait animal et n'en ont tiré aucun profit. Il faut proscrire les laits ani-
                                                                                                                                                                      maux, quelle que soit leur origine
                                                                                                                                                                      Interdiction absolue de tous les produits laitier : toute interdiction totale me parait suspecte et relève du dogmatisme (hors diagnostique pour des individus en particulier).
                                                                                                                                                                      Recommander une diminution de la consommation de certains produits me paraitrait beaucoup plus raisonnable.
                                                                                                                                                                      On tombe ici dans un comportement sectaire, c'est très dérangeant en ce qui me concerne, je ne peux pas accorder de crédibilité à un discours aussi radical.

                                                                                                                                                                      p114
                                                                                                                                                                      Il faut donc supprimer le pain, les croissants, les gâteaux
                                                                                                                                                                      contenant du blé, les pizzas, les biscuits, les biscottes, les galettes de blé, la farine de blé, les pâtes et les semoules.
                                                                                                                                                                      Rien que ça...

                                                                                                                                                                      p115
                                                                                                                                                                      Les viandes
                                                                                                                                                                      Je les considère comme mauvaises quand elles sont cuites et comme
                                                                                                                                                                      bonnes quand elles sont crues.
                                                                                                                                                                      En gros, à ce stade je constate qu'on doit abandonner toute notion de "gastronomie".
                                                                                                                                                                      C'est pas très gai...

                                                                                                                                                                      p115
                                                                                                                                                                      Sont autorisées les charcuteries crues : jambon cru, saucisson, sau-
                                                                                                                                                                      cisse, chorizo, salami, figatelli.
                                                                                                                                                                      Le saucisson, c'est quand même très gras, c'est amusant de constater qu'on a le droit d'en manger.

                                                                                                                                                                      La seule exception est constituée par les foies gras, car la graisse d'oie
                                                                                                                                                                      et la graisse de canard ont la réputation justifiée d'être plutôt bonnes pour la santé.
                                                                                                                                                                      Alors là il se fout du monde, quand on sait d'où vient le fois gras, c'est à dire d'un animal gavé jusqu'à en devenir malade et développer une cirrhose, c'est à peine croyable...
                                                                                                                                                                      C'est dans le Gers qu'on compte le plus de femmes centenaires.
                                                                                                                                                                      Quel argument, vraiment ! Crédibilité zéro.

                                                                                                                                                                      p116
                                                                                                                                                                      Je constate que les légumes et fruits importés en Europe au 15ème siècle sont conseillés, ça me parait complètement illogique avec la théorie...

                                                                                                                                                                      p124
                                                                                                                                                                      il serait certainement intéressant de tester ma méthode chez les sportifs de haut niveau
                                                                                                                                                                      A mon avis, depuis le temps, étant donné la recherche acharnée dans le domaine pour arriver à élever les performances, si le régime était efficace, ça se saurait déjà.

                                                                                                                                                                      p125
                                                                                                                                                                      Pourquoi prescrire des tubes et des gellules de produits bizarres alors que pour avoir des ferments lactiques on peut manger du yaourt ?

                                                                                                                                                                      Commentaire


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                                                                                                                                                                        Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                        Pour conclure par rapport à la lecture de ce livre.

                                                                                                                                                                        Le docteur Seignalet nous dit que l'alimentation n'est pas prise en compte par les médecins aujourd'hui et que lui considère que c'est une 3ème "médecine".
                                                                                                                                                                        Pourtant les médecins prescrivent déjà des régimes particuliers suivant les pathologies (gastro entérite, diabète, cholestérol, etc...).
                                                                                                                                                                        Donc je ne vois pas où est la nouveauté, l'alimentation est déjà prise en compte par la médecine, peut-être pas assez, certes, mais elle l'est.

                                                                                                                                                                        L'ouvrage lui-même est intéressant pour la partie vulgarisation en biologie.
                                                                                                                                                                        Les personnes qui n'ont pas de notions en génétique ou système digestif pourront acquérir des connaissances dans le domaine.

                                                                                                                                                                        Ceci étant dit, l'argumentaire qui est développé pour démontrer l'intérêt de l'alimentation "ancestrale" est relativement simpliste et caricatural.
                                                                                                                                                                        En gros, pour résumer, la gastronomie, l'art de la table sont contre-nature puisque utilisant des procédés de transformation de la nourriture non pratiqués par les animaux. En effet, les animaux ne traient pas les vaches, ne cuisinent pas des gâteaux, etc... Donc la théorie avancée affirme que pour être en bonne santé, il faut interdire complètement une liste monstrueuse de produits alimentaires et ne pas cuisiner les aliments pour manger comme des bêtes.

                                                                                                                                                                        C'est une théorie caricaturale, non mesurée, le discours est sectaire.
                                                                                                                                                                        Les arguments avancés sont souvent nébuleux (la théorie de Darwin pour démontrer que le lait de vache n'est pas bon à boire pour l'homme ?)

                                                                                                                                                                        Oui, la qualité de l'alimentation est importante pour la santé, oui les dérives de l'industrie alimentaire sont dangereuses, ce n'est absolument pas un scoop et tout le monde pratiquement est d'accord avec ce constat.
                                                                                                                                                                        Maintenant, il y a un monde entre manger "bio" et manger "préhistorique".

                                                                                                                                                                        J'ajouterai pour finir que mon grand père mort à 107 ans en pleine forme avec toutes ses dents et toute sa tête ne s'est jamais plaint de rhumatismes (il en avait forcément un peu comme tout le monde à son âge) et a continué à marcher jusqu'à la fin de sa vie.
                                                                                                                                                                        Il avait une alimentation tout à fait "normale", il mangeait de tout, de la viande cuite, des laitages, des pizzas, du pain, tout ce qui est censé être mauvais pour la santé selon Seignalet.

                                                                                                                                                                        Maintenant, je n'ai pas dit que le régime Seignalet était dangereux pour la santé, je suis tout de même impressionné par son austérité, étant donné les interdictions absolues qui sont listées.
                                                                                                                                                                        Je ne suis absolument pas convaincu par les arguments de l'auteur, ni pas les exemples observés autour de moi.
                                                                                                                                                                        Cela dit, la liste des interdictions étant tellement longue qu'il y a de grandes chances de supprimer un ou plusieurs aliments mal toléré par un individu malade, ce qui n'a aucun rapport avec le fait d'adopter une alimentation "préhistorique".

                                                                                                                                                                        Je souhaite bien du courage pour les gens qui suivent ce régime (il en faut beaucoup) et j'espère sincèrement qu'il leur est profitable parce que cela demande énormément de sacrifices.
                                                                                                                                                                        La nourriture est un des plaisirs les plus importants au cours de notre brève existence, se priver du plaisir de manger n'est pas sans conséquences pour notre qualité de vie.
                                                                                                                                                                        Dernière modification par jeanluctatel, 09/12/2010, 15h35.

                                                                                                                                                                        Commentaire


                                                                                                                                                                          #85
                                                                                                                                                                          Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                          Envoyé par jeanluctatel
                                                                                                                                                                          Je souhaite bien du courage pour les gens qui suivent ce régime (il en faut beaucoup) et j'espère sincèrement qu'il leur est profitable parce que cela demande énormément de sacrifices.
                                                                                                                                                                          Bonjour,

                                                                                                                                                                          Là, vous vous trompez totalement. Manger sans lait et sans gluten demande de manger différemment, mais absolument pas de se priver.
                                                                                                                                                                          Et surtout pas d'abandonner le fait de cuisiner, bien au contraire.

                                                                                                                                                                          On peut très bien se régaler en mangeant sans lait et sans gluten, faire des gateaux (à la farine de riz ou de sarrazin par ex et avec des laits végétaux succulents tels que amandes, noisettes ou mélanges de riz/soja/avoine), manger des plats faits à la vapeur douce, découvrir d'autres produits (quinoa, sarrazin, millet etc...).
                                                                                                                                                                          On peut également manger au restaurant sans problème (sauf Mac Do peut-être mais est-ce si regrettable ?...).

                                                                                                                                                                          Reprenez les liens des informations et différents forums cités par Spondyleux notamment, et vous verrez que ce régime est tout à fait faisable et surtout extrêmement profitable pour beaucoup de personnes, notamment celles souffrant de certaines maladies auto-immunes.

                                                                                                                                                                          Commentaire


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                                                                                                                                                                            Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                            ...
                                                                                                                                                                            Dernière modification par cmaurin, 06/03/2012, 07h54.

                                                                                                                                                                            Commentaire


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                                                                                                                                                                              Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                              Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                              Je dois dire que j'ai été attéré par ce post qui est d'une débilité extrême. Je suis plutot tolérant jusqu'à en devenir égoiste.
                                                                                                                                                                              Je suis athée sans aucune conviction religieuse et j'en ai rien à faire de ce que mon voisin fait, mange, ses origines et sa sexualité. Je m'en fous totalement tant qu'il ne vient pas me dire ce que je fais est une connerie, mauvais ou gache mon plaisir. Je n'aime le communautarisme et la religion mais tant qu'ils ne viennent pas placer des bombes, m'obliger à prier ou m'habiller, je tolère. Mais enfin tout ça est bien disproportionné par rapport à un livre, disponible sur le net gratuitement et que personne n'oblige à lire.
                                                                                                                                                                              Et puis ceux qui y croit au point d'entrainer leurs enfants, c'est pas sur ce forum qu'on les convaincra. Et c'est pas plus néfaste qu'un régime végétalien. Les enfants intolérants aux gluten et lactose sont nombreux et grandissent bien, sans plus de carence que ceux qui sont gavés au MacDo ou produits Lidl. C'est un choix de vie.

                                                                                                                                                                              Je ne crois pas que les gens suivant le régime généralisent en disant que les aliments proscrits sont mauvais. Ils sont mauvais pour eux, c'est tout. Et s'il se sentent mieux comme ça, c'est leur problème. S'il améliore leur santé, tant mieux. Et si on va bien, que l'on tolère le lait le gluten, pourquoi s'en priver ? Je trouve bien plus important de manger du bio et éviter les produits industriels, pas parce que c'est meilleur pour la santé, mais pour la terre. Ensuite que le voisin se gave de produits Lidl ou de Mac Do, c'est son choix. Mais ce qui me gène c'est que son comportement est finalement nuisible pour la collectivité et finalement pour la nature.


                                                                                                                                                                              Mais en fait je ne comprend pas votre intervention, d'ailleurs unique sur ce forum, contre ce régime. personne n'oblige qui que soit à suivre ce régime. Et si il pose un problème sanitaire, affaps le signalera et à chacun de décider.
                                                                                                                                                                              La tolérance c'est aussi laisser les autres libres, de leurs conneries, que ce soit une croyance ou un remède, tant que ça nuit à personne d'autre que la personne concernée. Et je condamne comme vous celui qui veut imposer ce régime aux autres. Et ya personne qui oblige à acheter ce livre, gratuit sur le net.
                                                                                                                                                                              Ensuite concernant le plaisir de manger, c'est question d'habitude. Des peuplades Amazoniennes mangent des larves et ils trouvent ça délicieux. Je me passe de caseine et je mange des fruits, c'est pas pas un sacrifice pour moi. En tout cas, c'est pas un argument pour dénoncer le régime. Encore une fois à chacun son plaisir et ses priorités. C'est pas plus con que de se priver de légumes frais simplement pour payer son forfait mobile.
                                                                                                                                                                              Bonjour,

                                                                                                                                                                              Il semblerait que vous n'ayez en effet pas compris le sens de mes interventions.
                                                                                                                                                                              Je ne critique pas un "régime" comme vous dites, mais surtout la théorie qui est derrière.
                                                                                                                                                                              Le livre de Seignalet ne se contente pas de décrire un "régime", il développe une théorie. Au moins vous n'allez pas me reprocher de ne pas l'avoir lu, c'est ce que je viens de faire.
                                                                                                                                                                              Vous pouvez faire semblant de ne pas comprendre si ça vous chante. D'autre part, ce n'est pas parce qu'un livre est et distribué partout qu'il n'est pas critiquable voire inquiétant ??? Et ce n'est pas parce qu'il est piraté sur le net qu'il est gratuit, il est vendu 30 euros !!!
                                                                                                                                                                              Il y a des tas de bouquins sur l'astrologie dans le commerce, ce n'est pas pour autant qu'ils ne sont pas bourrés d'âneries.
                                                                                                                                                                              Les gens sont libres de lire leur horoscope mais quand des employeurs utilisent l'astrologie pour les entretiens d'embauche, il y a quand même des questions à se poser.

                                                                                                                                                                              D'autre part, je me permet de réagir particulièrement à ceci :
                                                                                                                                                                              Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                              Je suis athée sans aucune conviction religieuse et j'en ai rien à faire de ce que mon voisin fait, mange, ses origines et sa sexualité. Je m'en fous totalement tant qu'il ne vient pas me dire ce que je fais est une connerie, mauvais ou gache mon plaisir. Je n'aime le communautarisme et la religion mais tant qu'ils ne viennent pas placer des bombes, m'obliger à prier ou m'habiller, je tolère.
                                                                                                                                                                              ...
                                                                                                                                                                              La tolérance c'est aussi laisser les autres libres, de leurs conneries, que ce soit une croyance ou un remède, tant que ça nuit à personne d'autre que la personne concernée
                                                                                                                                                                              Vous confondez, comme beaucoup de personnes, la tolérance et l'indifférence.
                                                                                                                                                                              Ce que vous décrivez ici est de l'indifférence.
                                                                                                                                                                              Puisque vous parlez de sexualité, essayons de vous faire comprendre les choses autrement : votre voisin est pédophile et vous faites semblant de ne pas le savoir, vous laissez ses enfants se faire violer pendant des années sans jamais le signaler à personne. C'est ce qu'on appelle de l'indifférence, des cas de ce genre ont été d'ailleurs médiatisés ces dernières années.

                                                                                                                                                                              La tolérance n'est pas l'absence de critique, c'est laisser la liberté aux gens de faire ce qu'il veulent dans la limite de la loi soit, mais ça n'empêche pas d'essayer de les raisonner.

                                                                                                                                                                              Audiard disait "je ne parle pas aux cons, ça les instruits".
                                                                                                                                                                              Qu'en pensez-vous ?

                                                                                                                                                                              Commentaire


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                                                                                                                                                                                Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                ...
                                                                                                                                                                                Dernière modification par cmaurin, 06/03/2012, 07h54.

                                                                                                                                                                                Commentaire


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                                                                                                                                                                                  Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                  Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                                  Audiard disait "je ne parle pas aux cons, ça les instruits".
                                                                                                                                                                                  Faut-il que j'arrête de vous répondre alors
                                                                                                                                                                                  Il faudrait déjà que vous arriviez à comprendre ce que je dis...

                                                                                                                                                                                  Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                                  Ne mélangeons pas tout. Pédophilie et régime ... Ya tout de même un fossé.
                                                                                                                                                                                  C'est vous qui avez abordé la sexualité, il ne faut pas venir vous plaindre après.
                                                                                                                                                                                  Ceci dit le but était de vous faire comprendre la différence entre tolérance et indifférence. Compris, pas compris ?

                                                                                                                                                                                  Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                                  Je trouve cela même indéçant. Il faut arrêter, là.
                                                                                                                                                                                  La seule chose indécente sur ce fil est votre orthographe.

                                                                                                                                                                                  Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                                  Et comme je le disais si ce que fais le voisin est illégal, si il y a violence, je dois avertir les autorité de droit mais c'est pas moi qui ferait la loi et interdirais quoique ce soit. Mais encore une fois ça n'a vraiment aucun rapport avec un régime. Si mon voisin est végétalien, qu'il demande à ses enfants la même chose, ou si il aime manger du cheval et qu'il demande à ses enfants d'en manger, je n'ai aucun droit de lui imposer ma vision de l'éducation et de mes croyances.
                                                                                                                                                                                  Et hop il repart dans son délire de persécution.
                                                                                                                                                                                  Je parle d'un BOUQUIN et d'une THEORIE, si vous n'arrivez pas à comprendre de quoi je parle, passez votre chemin.

                                                                                                                                                                                  Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                                  Et si il fallait enlever tout ce qui est con à votre avis, et ce qui est con pour d'autres alors c'est la fin de l'art et la culture.
                                                                                                                                                                                  l'éducation et de mes croyances.
                                                                                                                                                                                  J'en parlais un peu plus haut justement. Etant donné la liste d' INTERDICTIONS alimentaires énoncées par Seignalet, il ne reste pas grand chose de la gastronomie française.

                                                                                                                                                                                  Je vais essayer une dernière fois de vous faire comprendre quelque chose, après je vous laisse tranquille.

                                                                                                                                                                                  Prenons l'exemple du porc. (puisque la pédophilie vous bloque)
                                                                                                                                                                                  Quelqu'un qui n'aime pas le porc ou est malade en consommant cette viande fera un "régime" sans porc. Je n'ai rien à y redire, et même pas de critique à faire.
                                                                                                                                                                                  Bien.
                                                                                                                                                                                  Il y a quelques centaines d'années, dans le désert, un prophète a décrété que la viande de porc était interdite à la consommation. Il y avait à l'époque des raisons d'hygiène derrière cette loi (pas de frigo, chaleur, viande mal conservée, etc...).
                                                                                                                                                                                  Aujourd'hui, des millions de musulmans et de juifs suivent encore cette interdiction alors qu'elle est d'un autre âge et n'a plus aucune raison d'être.
                                                                                                                                                                                  Mais pour justifier cette interdiction qu'ils s'imposent, ils tentent de se persuader (et de persuader les autres) que la viande de porc est malsaine, impure, dangereuse pour la santé, etc...
                                                                                                                                                                                  Je critique systématiquement ce discours qui est malhonnête et repose sur des à priori.
                                                                                                                                                                                  Bon, et bien pour Seignalet c'est la même chose.
                                                                                                                                                                                  Si vous n'aimez pas les yaourts ou qu'il vous font mal au bide, n'en mangez pas, je n'ai rien à y redire. Mais si vous écrivez un bouquin pour démontrer que les yaourts sont un poison pour l'être humain, et qu'il ne faut pas en manger pour être en bonne santé, des vilains méchants "intolérants" comme vous dites viendront critiquer, surtout si les arguments censés le démontrer sont douteux.

                                                                                                                                                                                  Si cette fois-ci vous n'avez pas pigé la démarche, tant pis pour vous.
                                                                                                                                                                                  Au moins j'aurai essayé.

                                                                                                                                                                                  Commentaire


                                                                                                                                                                                    #90
                                                                                                                                                                                    Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                    Bonjour, je vous félicite d'avoir lu un livre dense de 660 pages en quelques jours.
                                                                                                                                                                                    Pour l'avoir fait lire à un médecin, celui-ci m'affirmait que les idées défendues, les chapitres de l'immunologie ainsi que les centaines de références à des études scientifiques (pages 618 à 660) méritaient une lecture extrêmement poussée.

                                                                                                                                                                                    Personnellement je déplore que beaucoup de vos arguments relèvent de l'anecdotique (saucisson/pas saucisson, fois gras etc ), et reste bien souvent du domaine du subjectif (en effet j'estime ne jamis avoir aussi bien mangé que depuis que je suis cette diététique, et j'adore cuisiner et régaler ma famille et mes mais)

                                                                                                                                                                                    Votre analyse se montre je trouve sur ce point très superficielle.

                                                                                                                                                                                    En revanche vous n'abordez pas dans votre tirade la question beaucoup plus intéressante qui est une des bases de la thèse de Seignalet, à savoir l'influence d'une alimentation "moderne" sur la prolifération d'une flore intestinale à l'origine d'une perméabilité intestinale, et au relargage dans l'organisme de peptides pouvant provoquer, si combinée à des prédisposition génétiques (et l'immunologie était la grande spécialité de Seignalet) des réactions immunitaires.

                                                                                                                                                                                    Par ailleurs ne perdez pas de vue que cette alimentation est principalement à visée thérapeutique, il ne s'agit pas d'un choix "éthique" ou gastronomique.

                                                                                                                                                                                    Personnellement entre

                                                                                                                                                                                    -souffrir le martyr
                                                                                                                                                                                    -me gaver de médicaments dangereux (AINS et IP ou anti tnf-alpha)
                                                                                                                                                                                    -suivre les recommandations du dr Seignalet

                                                                                                                                                                                    mon choix est vite fait

                                                                                                                                                                                    En plus je prends un plaisir immense à manger de cette façon. Elle n'est pas belle la vie ?

                                                                                                                                                                                    Vous ne m'en voudrez pas , mais j'ai écrit pour ce forum des heures sur ce régime et les bienfaits qu'il m'apporte. Je suis intellectuellement stimulé par une discussion qui s'attache au fondement de la thé"orie de Seignalet, et je ne demande qu'à apprendre, mais là je n'ai pas envie de poursuivre la discussion en l'état.

                                                                                                                                                                                    Pour les invectives enfin ce sera sans moi merci

                                                                                                                                                                                    Cordialement

                                                                                                                                                                                    Commentaire


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                                                                                                                                                                                      Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                      Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                      Bonjour, je vous félicite d'avoir lu un livre dense de 660 pages en quelques jours.
                                                                                                                                                                                      Pour l'avoir fait lire à un médecin, celui-ci m'affirmait que les idées défendues, les chapitres de l'immunologie ainsi que les centaines de références à des études scientifiques (pages 618 à 660) méritaient une lecture extrêmement poussée.
                                                                                                                                                                                      1) Qui vous dit que je ne suis pas médecin ou biologiste ?
                                                                                                                                                                                      2) Toute une partie du livre est une vulgarisation de notions de biologie que je possède déjà en grande partie.
                                                                                                                                                                                      3) J'ai survolé certaines parties (les détails sur le suivi des patients) qui ne sont pas nécessaires à l'explication de la théorie. Et je ne vois pas comment je pourrai évaluer les résultats. Il me semble qu'il a déjà été dit que Seignalet a refusé les tests en double aveugle, c'est pourtant indispensable pour valider un traitement.

                                                                                                                                                                                      Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                      Personnellement je déplore que beaucoup de vos arguments relèvent de l'anecdotique (saucisson/pas saucisson, fois gras etc )
                                                                                                                                                                                      C'est bien ce que je déplore chez Seignalet, je n'ai fait que reprendre les siens.


                                                                                                                                                                                      Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                      et reste bien souvent du domaine du subjectif (en effet j'estime ne jamis avoir aussi bien mangé que depuis que je suis cette diététique, et j'adore cuisiner et régaler ma famille et mes mais)
                                                                                                                                                                                      Le subjectif ne m'intéresse pas vraiment. Je ne suis pas subjectif, je critique les arguments. Dites moi où je suis subjectif dans mes propos ?

                                                                                                                                                                                      Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                      Votre analyse se montre je trouve sur ce point très superficielle.
                                                                                                                                                                                      Si vous le dites. En attendant, vous ne répondez à aucun des arguments que j'avance. Maladies des animaux sauvages, aliments importés au 15ème siècles, etc...

                                                                                                                                                                                      Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                      En revanche vous n'abordez pas dans votre tirade la question beaucoup plus intéressante qui est une des bases de la thèse de Seignalet, à savoir l'influence d'une alimentation "moderne" sur la prolifération d'une flore intestinale à l'origine d'une perméabilité intestinale, et au relargage dans l'organisme de peptides pouvant provoquer, si combinée à des prédisposition génétiques (et l'immunologie était la grande spécialité de Seignalet) des réactions immunitaires.
                                                                                                                                                                                      Qu'appelez vous "alimentation moderne" ? Celle qui a commencé il y a 8000 ans au néolithique, celle qui a commencé au 15ème siècle avec l'importation d'aliments des autres continents, celle qui correspond à l'industrialisation massive de l'agriculture au 20ème siècle ?
                                                                                                                                                                                      Seignalet aborde tout mais se focalise principalement sur la préhistoire pour élaborer son régime ? Etrange...

                                                                                                                                                                                      Il semble en tout cas que sa démonstration n'a pas convaincu la communauté scientifique. Je suis suivi par le service dermatologique de l'Hôpital Saint Louis qui est quand même de renommée internationale et on ne m'a jamais parlé de ce régime.

                                                                                                                                                                                      Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                      Par ailleurs ne perdez pas de vue que cette alimentation est principalement à visée thérapeutique, il ne s'agit pas d'un choix "éthique" ou gastronomique.
                                                                                                                                                                                      - Justement, c'est ce que je critique.
                                                                                                                                                                                      Les choix étiques et gastronomiques sont des choix personnels basés sur une réflexion ou des goûts personnels. Je respecte.
                                                                                                                                                                                      - Le régime Seignalet, lui, est basé sur une théorie biologique non reconnue par la communauté scientifique...
                                                                                                                                                                                      - Il y a sur ce fil des personnes ayant déclaré pratiquer ce régime hors cadre thérapeutique.
                                                                                                                                                                                      - En toute sincérité, si j'étais convaincu que les aliments interdits par Seignalet étaient dangereux pour la santé (c'est ce qu'il dit), je suivrais ce régime même en n'étant pas malade.

                                                                                                                                                                                      Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                      Personnellement entre

                                                                                                                                                                                      -souffrir le martyr
                                                                                                                                                                                      -me gaver de médicaments dangereux (AINS et IP ou anti tnf-alpha)
                                                                                                                                                                                      -suivre les recommandations du dr Seignalet

                                                                                                                                                                                      mon choix est vite fait
                                                                                                                                                                                      Si seulement ça pouvait être vrai, je ferais comme vous, c'est certain.

                                                                                                                                                                                      Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                      En plus je prends un plaisir immense à manger de cette façon. Elle n'est pas belle la vie ?
                                                                                                                                                                                      Je pense que si je devais supprimer les pâtes, les pizzas, le fromage, la raclette, la tartiflette, la salade de fromage de chèvre, le poisson et la viande grillée, le couscous, etc, etc, la liste et longue, je serai tellement malheureux que ça aggraverait mes problèmes.

                                                                                                                                                                                      Cordialement,
                                                                                                                                                                                      Dernière modification par jeanluctatel, 10/12/2010, 01h47.

                                                                                                                                                                                      Commentaire


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                                                                                                                                                                                        Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                        ...
                                                                                                                                                                                        Dernière modification par cmaurin, 06/03/2012, 07h54.

                                                                                                                                                                                        Commentaire


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                                                                                                                                                                                          Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                          vous en etes encore a discuter
                                                                                                                                                                                          je me marre
                                                                                                                                                                                          bien moi, je n'ai pas lu le livre
                                                                                                                                                                                          et je suis nul en orthographe
                                                                                                                                                                                          je suis là simplement pour attenuer mes douleurs
                                                                                                                                                                                          et cela marche
                                                                                                                                                                                          placebo ou pas
                                                                                                                                                                                          quand on a mal on parvient encore
                                                                                                                                                                                          enfin certain a se contenter d'anti douleur plus ou moins fort
                                                                                                                                                                                          mais si la mobilité se reduit oui
                                                                                                                                                                                          on cherche a se soulager
                                                                                                                                                                                          en parler a l'un et a l'autre
                                                                                                                                                                                          on en arrive à "l'appart" j'avoue
                                                                                                                                                                                          y trouvé mon compte et je ne pense plus
                                                                                                                                                                                          chaque matin, à ancrer une corde au mur
                                                                                                                                                                                          pour me lever
                                                                                                                                                                                          2 mois alors que je ne suis QUE perclue d'arthrose
                                                                                                                                                                                          j'imagine les autres bien plus malades
                                                                                                                                                                                          je suis heureuse pour eux, ils ont trouvés un moyen de se soulager
                                                                                                                                                                                          et beaucoup de retrouver leur mobilités
                                                                                                                                                                                          l'important : C'est çà
                                                                                                                                                                                          le reste que des parlottes DU VENT

                                                                                                                                                                                          Commentaire


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                                                                                                                                                                                            Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                            Bonjour,

                                                                                                                                                                                            Pour ma part je ne poursuis pas la discussion, les arguments ayant été exposés il revient à chacun à présent de faire ce que bon lui semble.

                                                                                                                                                                                            C'est la raison de ma présence sur ce forum : témoigner, informer.
                                                                                                                                                                                            Ensuite les gens sont grands et font leurs choix en conscience.

                                                                                                                                                                                            De nos jours où la consommation du lait est devenue une cause nationale, quasiment imposée de force à nos enfants, chacun reconnaît aujourd'hui que la diététique de Seignalet n'est pas dangereuse, alors que c'était l'argument principal qu'on entendait avant.

                                                                                                                                                                                            Sur le plan personnel, j'aurais des remarques à faire sur le régime : il pourraît être plus adapté aux pathologies et notamment par un meilleur choix des acides gras (omega 6 pro inflammatoires à limiter, favoriser les omega trois) ce qui je pense aurait intéressé Seignalet s'il était encore là pour poursuivre ses recherches.

                                                                                                                                                                                            Mais le fond me semble implacable, et en tout cas chez moi et chez bien d'autres ça marche.

                                                                                                                                                                                            Je termine en précisant que la diététique de Seignalet ne se limite pas au fait de manger du saucisson ou pas, elle implique une hygiène de vie générale : arrêt du tabac, plus permissive avec l'alcool consommé modérément (vin), exercice physique etc.

                                                                                                                                                                                            Je suis maintenant persuadé (c'est une croyance) que ces thèses seront couramment admises dans vingt ans mais c'est une autre histoire.

                                                                                                                                                                                            Bien cordialement
                                                                                                                                                                                            Dernière modification par spondyleux, 10/12/2010, 10h08.

                                                                                                                                                                                            Commentaire


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                                                                                                                                                                                              Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                              bonjour,
                                                                                                                                                                                              Tout compte fait je me demande si c'est souhaitable que ce regime soit officielement reconnu;
                                                                                                                                                                                              L'industrie pharmaceutique va s'en accaparer , les mauvais médecins vont marcher dans la combine , préscrire les produits apauvris en gluten, en lait, on trouvera des noms savants pour ces nouvelles mixtures qu'on sera obligé chercher à la pharmacie ; j'exagère à peine..
                                                                                                                                                                                              Ce qui se prépare pour les plantes
                                                                                                                                                                                              http://www.mediapart.fr/club/blog/mo...u-31-mars-2011

                                                                                                                                                                                              concernant le lait

                                                                                                                                                                                              http://www.newsoftomorrow.org/spip.php?article9264

                                                                                                                                                                                              Je serais plus nuancée quand à l' interdiction complète des aliments à base de blé et produits laitiers; blé complet,non traité pourquoi pas; lait cru ou fermenté ce n'est pas la même chose que UHT etc
                                                                                                                                                                                              En tout cas il me parraît vital de repenser notre alimentation ,commencer par voir que ce domaine si important a été confisqué par des industriels sans scrupules qui n'ont rien à faire de la santé des populations.

                                                                                                                                                                                              Commentaire


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                                                                                                                                                                                                Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                                C'est une très bonne remarque. Ceci dit notez que le régime concerné déconseille les produits transformés industriellement.

                                                                                                                                                                                                Je pense comme vous concernant les produits laitiers et le gluten : les vrais yaourths et le kéfir, riches en probiotiques ont des capacités d'assimilation bien meilleures que le seul lait uht. Le petit épautre quant à lui est pauvre en gluten, et le pain fait au vrai levain aurait selon certains une digestibilité meilleure.

                                                                                                                                                                                                remarque aussi : Seignalet ne parle pas de céréales au gluten mais de céréales mutées (c'est une petite contradiction avec le fait qu'il déconseille le petit épautre : enfin un vrai argument)

                                                                                                                                                                                                C'est pourquoi il faut je pense distinguer le régime strict à visée thérapeutique du régime plus "light" destiné à une bonne hygiène de vie pour les personnes sans problème de santé particulier.

                                                                                                                                                                                                Concernant le régime thérapeutique, Seignalet indique d'après ses observations, et c'est aussi ce que je constate, qu'un régime suivi à 90 % n'apporte que 50 % de bénéfices.

                                                                                                                                                                                                Commentaire


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                                                                                                                                                                                                  Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                                  Envoyé par weronika
                                                                                                                                                                                                  La vache pour le lien !
                                                                                                                                                                                                  Franchement, sérieusement, vous croyez vraiment que les gens qui boivent du lait sont drogués et ont besoin de leur dose journalière pour se sentir bien ?
                                                                                                                                                                                                  D'abord, l'alcool n'est pas un nutriment. Et ensuite je n'ai jamais entendu parler de personnes ayant réussi à se saouler ou à planer avec du lait...
                                                                                                                                                                                                  Ok pour critiquer l'industrie et les lobbys, mais si c'est pour raconter n'importe quoi et des mensonges encore pire que les leurs, où est l'intérêt ?
                                                                                                                                                                                                  A si c'est vrai, se faire du pognon en vendant des bouquins à des gogos.

                                                                                                                                                                                                  Envoyé par weronika
                                                                                                                                                                                                  Je serais plus nuancée quand à l' interdiction complète des aliments à base de blé et produits laitiers; blé complet,non traité pourquoi pas; lait cru ou fermenté ce n'est pas la même chose que UHT etc
                                                                                                                                                                                                  En tout cas il me parraît vital de repenser notre alimentation ,commencer par voir que ce domaine si important a été confisqué par des industriels sans scrupules qui n'ont rien à faire de la santé des populations.
                                                                                                                                                                                                  Voilà, c'est exactement ça le truc qui me gêne, ce sont les interdictions complètes, sans nuance aucune.
                                                                                                                                                                                                  Je suis d'accord pour "repenser" l'alimentation, mais ce n'est pas une raison pour tomber dans des délires dogmatiques pire que celles des religions.
                                                                                                                                                                                                  Dernière modification par jeanluctatel, 10/12/2010, 23h26.

                                                                                                                                                                                                  Commentaire


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                                                                                                                                                                                                    Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                                    Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                                    Je pense comme vous concernant les produits laitiers et le gluten : les vrais yaourths et le kéfir, riches en probiotiques ont des capacités d'assimilation bien meilleures que le seul lait uht. Le petit épautre quant à lui est pauvre en gluten, et le pain fait au vrai levain aurait selon certains une digestibilité meilleure.
                                                                                                                                                                                                    Seignalet interdit tous les produits laitiers, les "vrais" comme les "faux" (Je reprends vos adjectifs).
                                                                                                                                                                                                    Vous n'êtes donc pas d'accord avec ses préconisations mais quand c'est moi qui critique ça vous gêne.
                                                                                                                                                                                                    C'est assez surprenant.

                                                                                                                                                                                                    Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                                    remarque aussi : Seignalet ne parle pas de céréales au gluten mais de céréales mutées (c'est une petite contradiction avec le fait qu'il déconseille le petit épautre : enfin un vrai argument)
                                                                                                                                                                                                    Ce n'est pas vraiment exact.
                                                                                                                                                                                                    Il ne l'interdit pas, il ne le déconseille pas non plus, simplement il émet une réserve parce qu'il n'a pas pu le "vérifier". Je ne sais pas ce qu'il entend par vérifier mais voici le passage exact :

                                                                                                                                                                                                    p114 du livre on peut lire :
                                                                                                                                                                                                    Le petit épeautre est vraiment un blé ancestral. Il est peut-être tolé-
                                                                                                                                                                                                    rable quand il est authentique et consommé cru. Je ne puis l'affirmer, n'ayant pu encore le vérifier.
                                                                                                                                                                                                    p120, on trouve l'épeautre dans la liste des céréales interdites.

                                                                                                                                                                                                    Vous confondez certainement le petit et le grand épeautre.
                                                                                                                                                                                                    Ce sont 2 céréales différentes.
                                                                                                                                                                                                    http://www.bio-logique.info/alimenta...s/epeautre.htm

                                                                                                                                                                                                    Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                                    Je termine en précisant que la diététique de Seignalet ne se limite pas au fait de manger du saucisson ou pas, elle implique une hygiène de vie générale : arrêt du tabac, plus permissive avec l'alcool consommé modérément (vin), exercice physique etc.
                                                                                                                                                                                                    L'arrêt du tabac, l'exercice physique, etc...
                                                                                                                                                                                                    Tout ceci ne concerne absolument pas la diététique.
                                                                                                                                                                                                    Vous avez déjà vu des menus avec 50 marches à monter en entrée et 20 pompes en guise de dessert ?

                                                                                                                                                                                                    Cela dit, si les gens qui suivent ce régime mangent moins, arrêtent aussi de fumer, de boire et se mettent à faire du sport, alors je comprends mieux pourquoi ça marche. Mais ça devient difficile de l'attribuer au régime...
                                                                                                                                                                                                    Dernière modification par jeanluctatel, 11/12/2010, 00h03.

                                                                                                                                                                                                    Commentaire


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                                                                                                                                                                                                      Re : Régime Seignalet

                                                                                                                                                                                                      Non non, vous n'avez pas compris mais ce n'est pas grave :

                                                                                                                                                                                                      1- Vous ne me gênez pas et vos critiques non plus
                                                                                                                                                                                                      2- je pense qu'il faut distinguer l'objectif initial de Seignalet qui est proposer une thérapeutique qui implique un régime strict, et une hygiène alimentaire pour Monsieur-tout-le-monde sans problème particulier qui pourrait tolérer des petits écarts (tolérer des farines avec peu de gluten, des produits laitiers limités et sous forme de lait fermenté par exemple, quelques fortes cuissons etc)
                                                                                                                                                                                                      3-je reste d'accord avec ses péconisations, elles restent meilleures que la solution 2, mais probalement plus exigentes que la solution 2. Cependant dans tous les cas cette solution 2 sera meilleure que l'alimentation "moderne" riche en produits tranformés et dénaturés.

                                                                                                                                                                                                      Pour ma part je suis l'aimentation de Seignalet pour des raison thérapeutiques, et certains de mes amis, par choix, suivent une version plus "grand public" de cette alimentation, avec un bénéfice certain.

                                                                                                                                                                                                      Concernant le mode de vie (que Seignalet appelle mesures complémentaires du régime) sans faire partie de la partie diététique pure c'est un complément indispensable à l'alimentation de Seignalet. En effet pourquoi se décarcasser à avoir un régime riche en vitamines avec des aliments crus si c'est pour s'empoisonner avec les radicaux libres issus du tabac ? De même il recommande un mode de vie limitant le stress, celui-ci déclenchant ou aggravant des maladies) en accroissant la perméabilité de l'intestin grêle. C'est donc du bon sens, évidemment, mais c'est un accompagnement indispensable du régime. Il est artificiel de dissocier l'alimentation du mode de vie.

                                                                                                                                                                                                      Cette remarque de ma part venait expliciter en quoi de simple préparations industrielles ou pharmaceutiques ne pourraient suffire à la pratique du régime bien pensé et bien conduit.

                                                                                                                                                                                                      Je déplore pour vous que vos remarques s'attachent toujours à chercher la faille dans le raisonnement de ceux qui choisisent cette thérapeutique.

                                                                                                                                                                                                      Il me semble plus intéressant de parler des thèses de Seignalet comme je parlais plus haut, concernant la flore intestinale et la perméabilité du grêle notamment. Ensuite lorsque l'on adhère ou non à cette thèse on en tire les conséquences pratiques que l'on veut sur l'alimentation, démontrant par là même que l'on assume des choix réfléchis avec un esprit critique.

                                                                                                                                                                                                      Je vous encourage à lire le livre en profondeur et de revenir sur ce forum une fois la thèse générale bien comprise. Je pense que pour un esprit puissant mais rigoureux cela doit prendre bien plus que quelques jours.

                                                                                                                                                                                                      Le mieux serait encore de l'appliquer évidemment
                                                                                                                                                                                                      Dernière modification par spondyleux, 11/12/2010, 00h17.

                                                                                                                                                                                                      Commentaire


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                                                                                                                                                                                                        Je n'avais pas vu votre modif

                                                                                                                                                                                                        Je connais très bien la différence entre l'épautre et le petit épautre LOL

                                                                                                                                                                                                        Ensuite vous ne me lisez pas correctement vous dites reprendre mes termes mais je ne parle que de vrais yaourths (ceux qui sont actifs avec de vraies bestioles dedans et qui deviennent acides, pas les yaourths inactivés UHT qu'on voit chez DONANE ou YOPLO) pas de vrais et faux produits laitiers.
                                                                                                                                                                                                        Dernière modification par spondyleux, 11/12/2010, 00h24.

                                                                                                                                                                                                        Commentaire


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                                                                                                                                                                                                          Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                                          3-je reste d'accord avec ses péconisations, elles restent meilleures que la solution 2, mais probalement plus exigentes que la solution 2. Cependant dans tous les cas cette solution 2 sera meilleure que l'alimentation "moderne" riche en produits tranformés et dénaturés.
                                                                                                                                                                                                          Ça reste à prouver !
                                                                                                                                                                                                          Et puis qu'est-ce qui est meilleur pour la santé, du boeuf aux hormones bourré aux antibiotiques, nourri aux farines animales et mangé cru façon Seignalet ou bien une bonne grillade d'un boeuf élevé dans une ferme au label Bio ?
                                                                                                                                                                                                          C'est déjà une autre façon de raisonner, moins sectaire, plus objective, non ?

                                                                                                                                                                                                          Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                                          Concernant le mode de vie (que Seignalet appelle mesures complémentaires du régime) sans faire partie de la partie diététique pure c'est un complément indispensable à l'alimentation de Seignalet. En effet pourquoi se décarcasser à avoir un régime riche en vitamines avec des aliments crus si c'est pour s'empoisonner avec les radicaux livres issus du tabac.
                                                                                                                                                                                                          Donc encore une fois, comment voulez-vous évaluer l'efficacité du régime Seignalet si il est associé à un changement radical de votre mode de vie ?
                                                                                                                                                                                                          Exemple : un fumeur arrête de fumer et suit le régime Seignalet en même temps. au bout d'un mois il va dire : "Chouette, Seignalet ça marche, je suis en meilleure forme". Il aurait été en meilleure forme juste en arrêtant de fumer.

                                                                                                                                                                                                          Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                                          De même il recommande un mode de vie limitant le stress...
                                                                                                                                                                                                          Sans aller plus loin dans votre discours :
                                                                                                                                                                                                          citez-moi un seul médecin qui recommande un mode de vie stressé ???
                                                                                                                                                                                                          C'est un truisme.

                                                                                                                                                                                                          Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                                          Je déplore pour vous que vos remarques s'attachent toujours à chercher la faille dans le raisonnement de ceux qui choisisent cette thérapeutique.
                                                                                                                                                                                                          Oui, car je vous l'ai déjà dit, je ne critique pas les gens et ce qu'ils mettent dans leur frigo, je critique les raisons pour lesquelles ils le font.
                                                                                                                                                                                                          Car cela peut être de mauvaises raisons.
                                                                                                                                                                                                          Je suis heureux que vous l'ayez compris.

                                                                                                                                                                                                          Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                                          Il me semble plus intéressant de parler des thèses de Seignalet comme je parlais plus haut, concernant la flore intestinale et la perméabilité du grêle notamment. Ensuite lorsque l'on adhère ou non à cette thèse on en tire les conséquences pratiques que l'on veut sur l'alimentation, démontrant par là même que l'on assume des choix réfléchis avec un esprit critique.
                                                                                                                                                                                                          Franchement, vous ne croyez pas que c'est à la communauté scientifique de valider cette thèse ?
                                                                                                                                                                                                          Vous croyez vraiment qu'avant de vous faire opérer de l'appendicite, vous devez adhérer personnellement à la théorie de l'infection du péritoine

                                                                                                                                                                                                          Commentaire


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                                                                                                                                                                                                            Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                                            Je n'avais pas vu votre modif

                                                                                                                                                                                                            Je connais très bien la différence entre l'épautre et le petit épautre LOL
                                                                                                                                                                                                            Alors quel est votre "vrai" argument puisque Seignalet ne l'interdit pas ?

                                                                                                                                                                                                            Envoyé par spondyleux
                                                                                                                                                                                                            Ensuite vous ne me lisez pas correctement vous dites reprendre mes termes mais je ne parle que de vrais yaourths (ceux qui sont actifs avec de vraies bestioles dedans et qui deviennent acides, pas les yaourths inactivés UHT qu'on voit chez DONANE ou YOPLO) pas de vrais et faux produits laitiers.
                                                                                                                                                                                                            Je n'y peux rien, j'ai un esprit très logique.
                                                                                                                                                                                                            Si vous me parlez de "vrais" yaourts, c'est que forcément par opposition il existe des faux "yaourts".
                                                                                                                                                                                                            De toute façon, vous chipotez sur les mots et êtes ici d'une mauvaise foi flagrante.
                                                                                                                                                                                                            Seignalet proscrit absolument tous les produits laitiers (excepté le lait maternel pour les enfants en bas-âge).
                                                                                                                                                                                                            C'est la chose importante à retenir il me semble.
                                                                                                                                                                                                            Et vous êtes en contradiction avec lui, c'est juste ce que je voulais vous faire remarquer.
                                                                                                                                                                                                            J'essaie de comprendre pourquoi quand je dis que je trouve son régime trop extrémiste et donc douteux du point de vue de ses fondements, ça vous choque, alors que manifestement vous avez aussi des réserves

                                                                                                                                                                                                            Commentaire


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                                                                                                                                                                                                              Vous être trop fort pour moi, j'abandonne !

                                                                                                                                                                                                              Pour les autre je résume ma conception des trois points qui peuvent susciter des interrogations chez ceux qui souhaitent découvrir le régime, qui je pense ne font pas débat :
                                                                                                                                                                                                              • dangerosité du régime : tout le monde reconnaît que non
                                                                                                                                                                                                              • difficulté à suivre le régime : pour moi c'est très personnel, à chacun d'essayer s'il veut
                                                                                                                                                                                                              • efficacité du régime : à chacun d'essayer s'il le souhaite, et se faire sa propre opinion puisqu'aucun résultat n'a été officiellement validé
                                                                                                                                                                                                              Si on veut en savoir plus, on peut lire gratuitement le livre en ligne comme indiqué, on l'achète si on veut, et on participe aux fora si on aime le fight!

                                                                                                                                                                                                              Bonne soirée à tous

                                                                                                                                                                                                              Commentaire


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                                                                                                                                                                                                                Bref, tout cela relève plus d'un choix sans se poser trop de questions...
                                                                                                                                                                                                                On lit des trucs merveilleux et on y croit.
                                                                                                                                                                                                                C'est ainsi qu'est expliqué le succès des centaines de " médecines " ...
                                                                                                                                                                                                                L'univers a t-il des limites alors que la bétise n'en a pas?
                                                                                                                                                                                                                ♫♫♫

                                                                                                                                                                                                                Commentaire


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                                                                                                                                                                                                                  ...
                                                                                                                                                                                                                  Dernière modification par cmaurin, 06/03/2012, 07h52.

                                                                                                                                                                                                                  Commentaire


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                                                                                                                                                                                                                    Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                                                                    Je laisse tombé aussi, car il est trop fort et il a raison.
                                                                                                                                                                                                                    Entre nous, si ce monsieur se retrouve avec une maladie autoimmune
                                                                                                                                                                                                                    C'est déjà le cas.
                                                                                                                                                                                                                    J'ai déjà précisé que j'étais suivi par le service de dermatologie de l'Hôpital Saint Louis.
                                                                                                                                                                                                                    J'ai déjà dit également que ce service avait une réputation internationale et pourtant aucun médecin ne m'a jamais parlé de Seignalet, et ce n'est pas faute de leur avoir posé des questions sur l'alimentation.
                                                                                                                                                                                                                    Vous allez me dire qu'ils sont sponsorisés par le lobby des vaches laitières et du pain de campagne mais si c'est le cas, ils le cachent vraiment très bien, ils sont d'une discrétion remarquable

                                                                                                                                                                                                                    Envoyé par cmaurin
                                                                                                                                                                                                                    Ce qui m'importe est de gérer ma douleur et je suis libre de le faire comme je l'entend. Et si on me demande pourquoi je vais mieux et bien je parle du régime et chacun est libre de choisir de garder sa souffrance ou de tenter des choses un peu moins "scientifique" aujourd'hui, quand justement la science n'a pas de réponse.
                                                                                                                                                                                                                    Encore une fois, pourquoi tenir un discours de martyr alors que personne ne vous empêche de faire comme il vous plait ?
                                                                                                                                                                                                                    A propos de choses un peu moins scientifiques, je connais pas mal de gens qui affirment se soigner en allant voir des magnétiseurs.
                                                                                                                                                                                                                    Vous trouverez des milliers de témoignages sur le net avec des gens de bonne foi qui affirment à qui veut l'entendre qu'un magnétiseur à guéri leur maladie auto-immune.
                                                                                                                                                                                                                    Alors dans ce cas pourquoi ne pas aller voir un magnétiseur, c'est quand même moins contraignant non ?
                                                                                                                                                                                                                    Dernière modification par jeanluctatel, 11/12/2010, 14h25.

                                                                                                                                                                                                                    Commentaire


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                                                                                                                                                                                                                      Bon courage à jeanluctatel avec sa maladie.

                                                                                                                                                                                                                      Pour ceux qui veulent connaître les bénéfices du régime, une seule méthode : essayer.

                                                                                                                                                                                                                      Une période d'un an est recommandée, mais les résultats peuvent être parfois beaucoup plus rapides (personnellement, en une semaine : dégagement définitif de la sphère ORL et fin des éternuements, amélioration articulaire, arrêt des AINS au bout d'un an environ pour une SPA).

                                                                                                                                                                                                                      Le coût financier est quasi nul en s'y prenant bien, si certains veulent en savoir plus sur ce point du régime je veux bien répondre à ce type de questions.

                                                                                                                                                                                                                      Commentaire