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accident du travail et rechute non reconnue.

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    #16
    Re : accident du travail et rechute non reconnue.

    Envoyé par dochomeo
    Désolé, mais c'est encore complètement faux, par exemple la méthode citée dite de balthazar concerne les sequelles d'un même accident et n'a rien à voir avec l'existence d'un état antérieur à cet accident
    Retravaillez le barême indicatif d'at/mp....
    faut la methode de gabriellie et la mathode dite de balthasard prenne en compte l'ensemble des pathologies existante pour soit partir de 80% et arriver a 0% soit de 0% a 80% de toute magniere vous ete tomber dans un piege grossier toute ces methodes sont depacer on a desormer a faire a un quide barem en 5 point qui se decompose en une multitude d'autre point dont bien entendus les pathologies existante anterieur toutefois l'adition n'est nesaisaire que j'usqu'a un certain point au della elle et inutil quelle et donc ce point???quand avous tres cher docteur je vous donne 5 minute fasse a moi dans un tribunal pas plus au revoir vous n'ette pas asert bon pour moi desoler salutations mongejm

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      #17
      Re : accident du travail et rechute non reconnue.

      Envoyé par dochomeo
      Désolé, mais c'est encore complètement faux, par exemple la méthode citée dite de balthazar concerne les sequelles d'un même accident et n'a rien à voir avec l'existence d'un état antérieur à cet accident
      Retravaillez le barême indicatif d'at/mp....
      faut la methode de gabriellie et la methode dite de balthasard prenne en compte l'ensemble des pathologies existante pour soit partir de 80% et arriver a 0% soit de 0% a 80% de toute magniere vous ete tomber dans un piege grossier toute ces methodes sont depacer on a desormer a faire a un quide barem en 5 point qui se decompose en une multitude d'autre point dont bien entendus les pathologies existante anterieur toutefois l'adition n'est nesaisaire que j'usqu'a un certain point au della elle et inutil quelle et donc ce point???quand avous tres cher docteur je vous donne 5 minute fasse a moi dans un tribunal pas plus au revoir vous n'ette pas asert bon pour moi desoler salutations mongejm

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        #18
        Re : accident du travail et rechute non reconnue.

        Envoyé par dochomeo
        Désolé, mais c'est encore complètement faux, par exemple la méthode citée dite de balthazar concerne les sequelles d'un même accident et n'a rien à voir avec l'existence d'un état antérieur à cet accident
        Retravaillez le barême indicatif d'at/mp....
        faut la methode de gabriellie et la methode dite de balthasard prenne en compte l'ensemble des pathologies existante pour soit partir de 80% et arriver a 0% soit de 0% a 80% de toute magniere vous ete tomber dans un piege grossier toute ces methodes sont depacer on a desormer a faire a un quide barem en 5 point qui se decompose en une multitude d'autre point dont bien entendus les pathologies existante anterieur toutefois l'adition n'est nesaisaire que j'usqu'a un certain point au della elle et inutil quelle et donc ce point???quand avous tres cher docteur je vous donne 5 minute fasse a moi dans un tribunal pas plus au revoir vous n'ette pas asert bon pour moi desoler salutations mongejm

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          #19
          Re : accident du travail et rechute non reconnue.

          Envoyé par mongejm
          faut la methode de gabriellie et la methode dite de balthasard prenne en compte l'ensemble des pathologies existante pour soit partir de 80% et arriver a 0% soit de 0% a 80% de toute magniere vous ete tomber dans un piege grossier toute ces methodes sont depacer on a desormer a faire a un quide barem en 5 point qui se decompose en une multitude d'autre point dont bien entendus les pathologies existante anterieur toutefois l'adition n'est nesaisaire que j'usqu'a un certain point au della elle et inutil quelle et donc ce point???quand avous tres cher docteur je vous donne 5 minute fasse a moi dans un tribunal pas plus au revoir vous n'ette pas asert bon pour moi desoler salutations mongejm
          desoler d'avoir taper troie fois le meme mesage le matos a ma diposition n'et pas fiable a 100 % salutations mongejm

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            #20
            Re : accident du travail et rechute non reconnue.

            bonjour à tous !
            me revoilà et avec toujours les memes interrogations !
            apres mes 2 expertises où les 2 experts m'ont dit textuellement : "votre employeur ne veut pas vous payer" ????????????
            je suis repasser en commission pour la 3 eme fois le 10 mars apres que mon medecin traitant ait fini par demander une mise en longue maladie ! soutenu par la medecine du travail ......
            bilan refus de la commission de me mettre en longue maladie mais me mettent en disponibilité d'office pour raison de santé pour 6 mois ????
            je ne comprends plus rien !
            ont ils le droit d'annuler la demande de mon medecin traitant ?
            le pire c ke mon employeur m'a demandé de faire cette demarche !
            bilan des courses je me fais a nouveau jetté !!!!!!!
            je commence à douter serieusement de cette commission de reforme !!
            peut on contester et obtenir gain de cause ??
            je vous renvoie a mon historique plus haut !!!
            merci pour vos reponses et idées qui seront les bienvenues car je ne sais toujours pas a l'heure actuelle ce que je vais devenir et les demanches que je peux tenter !
            merci à tous
            un infirmier ........

            Commentaire


              #21
              Re : accident du travail et rechute non reconnue.

              Envoyé par ml44
              Bonsoir,
              Les possibilités sont:
              - guérison avec risque de rechute;
              - guérison apparente avec retour à l'état antérieur;
              - consolidation avec séquelles;
              Vous avez donc été déclaré guéri.

              Cordialement.
              ml44
              bonjour,

              Une précision:
              seul le troisième cas "consolidation avec séquelles" va donner lieu à un calcul d'IPP
              (invalidité partielle permanente).

              mab
              mab °°°


              Je ne viens plus aussi souvent par ici, mais vous pouvez me contacter par message privé. Je vous répondrais le plus vite possible.

              Commentaire


                #22
                Re : accident du travail et rechute non reconnue.

                Envoyé par ml44
                Bonjour,
                Vous appartenez sans doute à la fonction publique hospitalière.
                Pour qu'une rechute soit reconnue, il faut un élément nouveau. Or, il semble que votre état soit le même depuis 2004. Cela a pu amener les experts à considérer qu'il n'y avait pas rechute. De plus, l'existence d'un éventuel état antérieur (arthrose rachidienne,) a pu intervenir.
                Vous recevez, en arrêt de malladie ordinaire, un plein traitement pendant 3 mois, puis un demi-traitement pendant 9 mois. Au-delà, vous serez en disponibilité d'office, avec perception des IJ SS. Vous n'êtes donc pas en fin de droits.
                Seul une décision de l'administration peut être attaquée devant le tribunal administratif. C'est ce que veut dire votre avocat.
                Cordialement.
                ml44
                Bonsoir

                Je ne connais pas spécifiquement la fonction publique.

                Mais un état antérieur n'est pas forcément négatif. Il peut être considéré que cet état antérieur a été aggravé par l'accident et donc reconnu comme AT, ou que l'état antérieur fragilisait la santé et entrainé des conséquences plus graves et c'est encore reconnu en AT.
                Ouh là là c'est compliqué!!!

                Un exemple, le mien:
                J'ai fait une chute dans un escalier au boulot.
                Mon état est du a une malformation de naissance. Sans la malformation je n'aurais surement rien eu de plus qu'un gros mal de tête, alors qu'aujourd'hui on en est à des séquelles importantes.
                Mais je n'avais jamais eu de symptomes significatifs liés à la malformation.
                La malformation aurait pu ne jamais me donner de symptomes.
                Donc, bien que je sois atteinte d'un syndrome spécifique à une malformation de naissance, c'est un AT.

                Bon c'est un cas très particulier mais qui montre qu'une lésion antérieure peut ne pas être exclue de l'AT.

                Ton principal problème, Dauphin, c'est d'avoir été mis en "guérison avec risque de rechute". Tant que l'état n'est pas stable, c'est à dire dans ton cas avec une douleur bien maitrisée, tu n'aurais pas du être mis dans ce cas.
                Et si il y a stabilisition avec des douleurs très importantes nécéssitant un traitement lourd, c'est peut-être plutot une "consolidation avec séquelles".
                (je crois mais je ne voudrais pas me tromper)

                Ce que j'ai constaté en 4 ans, c'est que les médecins ne savent pas très bien remplir les certificats d'AT. Ceux des 4 premiers mois de mon AT ont du être tous refaits!!!
                Les médecins ne connaissent pas très bien non plus les détails des procédures d'AT.

                Il existe des associations spécialisées dans les accidents du travail, dont une qui est représentée dans toute la France. Ils ont des conseils juridiques et des experts médicaux.

                Bon courage

                mab
                mab °°°


                Je ne viens plus aussi souvent par ici, mais vous pouvez me contacter par message privé. Je vous répondrais le plus vite possible.

                Commentaire


                  #23
                  Re : accident du travail et rechute non reconnue.

                  merci MAB pour cette reponse!
                  mon medecin effectivement avait noté : guerison avec risque de rechute peut etre aurait il du noté consolidation avec sequelles!
                  bref a l'heure actuelle soit près de 2 ans après cet accident ....et ma rechute en 2005, j'ai passé 12 mois en prolongation d'accident de travail par mon medecin traitant donc je me retrouve en fin de droit au niveau de mon employeur et il décide de me mettre en disponibilité d'office pour raison de santé !
                  mais avant cela il m'a demandé de faire une demande de mise en longue maladie!
                  ce que je fais et mon medecin rempli cette demande car mon etat fait parti des affections ouvrant droit a la longue maladie selon les textes !
                  mon dossier part donc une nouvelle fois vers la DASS pour avis du conseil medical résultat : ils me refusent ma mise en longue maladie malgres les lettres de la medecine du travail qui m'a considéré par 2 fois inapte a reprendre mon travail et celle de mon medecin traitant!
                  cette commission qui ne me connait pas et qui ne m'a pas fait passer de visite devant expert a t elle le droit d'aller a l'encontre de demande de mon medecin ?
                  ni a t il pas là un abus de pouvoir de cette commission ?
                  quels sont mes recours eventuels?
                  je suis dans l'impasse!!
                  sans compter que je me trouve face a des problemes financiers importants depuis!
                  demi salaire depuis septembre 2005..
                  je sent dans cette affaire comme une volonté délibérée de ne pas reconnaitre les effets negatifs de cet accident de travail !
                  je n'ai jamais demandé a faire cette chute!
                  et depuis ma vie est franchement boulversée!
                  je marche difficilement et mes deplacements sont limités!
                  sans compter à coté toutes mes activités sportives et autres que je ne peux plus faire..
                  voyez vous des solutions ou demarches que je pourrais faire pour "enfin" faire reconnaitre mon etat !
                  merci a tous pur vos conseils
                  un infirmier toujours désabusé !
                  Envoyé par mab
                  Bonsoir

                  Je ne connais pas spécifiquement la fonction publique.

                  Mais un état antérieur n'est pas forcément négatif. Il peut être considéré que cet état antérieur a été aggravé par l'accident et donc reconnu comme AT, ou que l'état antérieur fragilisait la santé et entrainé des conséquences plus graves et c'est encore reconnu en AT.
                  Ouh là là c'est compliqué!!!

                  Un exemple, le mien:
                  J'ai fait une chute dans un escalier au boulot.
                  Mon état est du a une malformation de naissance. Sans la malformation je n'aurais surement rien eu de plus qu'un gros mal de tête, alors qu'aujourd'hui on en est à des séquelles importantes.
                  Mais je n'avais jamais eu de symptomes significatifs liés à la malformation.
                  La malformation aurait pu ne jamais me donner de symptomes.
                  Donc, bien que je sois atteinte d'un syndrome spécifique à une malformation de naissance, c'est un AT.

                  Bon c'est un cas très particulier mais qui montre qu'une lésion antérieure peut ne pas être exclue de l'AT.

                  Ton principal problème, Dauphin, c'est d'avoir été mis en "guérison avec risque de rechute". Tant que l'état n'est pas stable, c'est à dire dans ton cas avec une douleur bien maitrisée, tu n'aurais pas du être mis dans ce cas.
                  Et si il y a stabilisition avec des douleurs très importantes nécéssitant un traitement lourd, c'est peut-être plutot une "consolidation avec séquelles".
                  (je crois mais je ne voudrais pas me tromper)

                  Ce que j'ai constaté en 4 ans, c'est que les médecins ne savent pas très bien remplir les certificats d'AT. Ceux des 4 premiers mois de mon AT ont du être tous refaits!!!
                  Les médecins ne connaissent pas très bien non plus les détails des procédures d'AT.

                  Il existe des associations spécialisées dans les accidents du travail, dont une qui est représentée dans toute la France. Ils ont des conseils juridiques et des experts médicaux.

                  Bon courage

                  mab

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                    #24
                    Re : accident du travail et rechute non reconnue.

                    Envoyé par dauphindu24
                    merci MAB pour cette reponse!
                    mon medecin effectivement avait noté : guerison avec risque de rechute peut etre aurait il du noté consolidation avec sequelles!
                    bref a l'heure actuelle soit près de 2 ans après cet accident ....et ma rechute en 2005, j'ai passé 12 mois en prolongation d'accident de travail par mon medecin traitant donc je me retrouve en fin de droit au niveau de mon employeur et il décide de me mettre en disponibilité d'office pour raison de santé !
                    mais avant cela il m'a demandé de faire une demande de mise en longue maladie!
                    ce que je fais et mon medecin rempli cette demande car mon etat fait parti des affections ouvrant droit a la longue maladie selon les textes !
                    mon dossier part donc une nouvelle fois vers la DASS pour avis du conseil medical résultat : ils me refusent ma mise en longue maladie malgres les lettres de la medecine du travail qui m'a considéré par 2 fois inapte a reprendre mon travail et celle de mon medecin traitant!
                    cette commission qui ne me connait pas et qui ne m'a pas fait passer de visite devant expert a t elle le droit d'aller a l'encontre de demande de mon medecin ?
                    ni a t il pas là un abus de pouvoir de cette commission ?
                    quels sont mes recours eventuels?
                    je suis dans l'impasse!!
                    sans compter que je me trouve face a des problemes financiers importants depuis!
                    demi salaire depuis septembre 2005..
                    je sent dans cette affaire comme une volonté délibérée de ne pas reconnaitre les effets negatifs de cet accident de travail !
                    je n'ai jamais demandé a faire cette chute!
                    et depuis ma vie est franchement boulversée!
                    je marche difficilement et mes deplacements sont limités!
                    sans compter à coté toutes mes activités sportives et autres que je ne peux plus faire..
                    voyez vous des solutions ou demarches que je pourrais faire pour "enfin" faire reconnaitre mon etat !
                    merci a tous pur vos conseils
                    un infirmier toujours désabusé !
                    Bonjour,
                    j'ai ton parcour du combattant pour obtenir tes droits, moi je n'y connais personnellement dans mes droits mais, je connais un organisme qui a des personnes qui connaissent le droit et peuvent t'aider dans tes démarches.
                    Par contre je ne sais pas dans quel département tu te trouves alors je te donne directement leur nom et le numéro de téléphone du département ou je suis dans l'oise. l'organisme s'appelle F.N.A.T.H (Fédération Nationale Accidentés Travailleurs Handicapes) Tél. : 03.44.48.82.50 Beauvais demande leur s'il y a un organisme prés de chez toi.
                    Je te souhaite bon courrage pour la suite de tes démarches.
                    Amicalement, petite souris
                    Dernière modification par petitesouris, 20/03/2006, 13h31. Motif: pas fini mon message

                    Commentaire


                      #25
                      Re : accident du travail et rechute non reconnue.

                      merci à toi petite souris !
                      j'ai pris note de tes renseignements et vais les contacter....qui ne tente rien ............
                      amitiés à toi .... et si d'autres ont des idées elles seront les bienvenues merci à tous
                      Envoyé par petitesouris
                      Bonjour,
                      j'ai ton parcour du combattant pour obtenir tes droits, moi je n'y connais personnellement dans mes droits mais, je connais un organisme qui a des personnes qui connaissent le droit et peuvent t'aider dans tes démarches.
                      Par contre je ne sais pas dans quel département tu te trouves alors je te donne directement leur nom et le numéro de téléphone du département ou je suis dans l'oise. l'organisme s'appelle F.N.A.T.H (Fédération Nationale Accidentés Travailleurs Handicapes) Tél. : 03.44.48.82.50 Beauvais demande leur s'il y a un organisme prés de chez toi.
                      Je te souhaite bon courrage pour la suite de tes démarches.
                      Amicalement, petite souris

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                        #26
                        Re : accident du travail et rechute non reconnue.

                        Envoyé par dauphindu24
                        bonjour à tous !
                        me revoilà et avec toujours les memes interrogations !
                        apres mes 2 expertises où les 2 experts m'ont dit textuellement : "votre employeur ne veut pas vous payer" ????????????
                        je suis repasser en commission pour la 3 eme fois le 10 mars apres que mon medecin traitant ait fini par demander une mise en longue maladie ! soutenu par la medecine du travail ......
                        bilan refus de la commission de me mettre en longue maladie mais me mettent en disponibilité d'office pour raison de santé pour 6 mois ????
                        je ne comprends plus rien !
                        ont ils le droit d'annuler la demande de mon medecin traitant ?
                        le pire c ke mon employeur m'a demandé de faire cette demarche !
                        bilan des courses je me fais a nouveau jetté !!!!!!!
                        je commence à douter serieusement de cette commission de reforme !!
                        peut on contester et obtenir gain de cause ??
                        je vous renvoie a mon historique plus haut !!!
                        merci pour vos reponses et idées qui seront les bienvenues car je ne sais toujours pas a l'heure actuelle ce que je vais devenir et les demanches que je peux tenter !
                        merci à tous
                        un infirmier ........
                        pour comencer areter de vouloir etre en longue maladie et rechercher la pension d'invaliditer , comencer les demarches avec votre medecin du travail et medecin traitant voyer avec eu pour une pension d'invaliditer . pour la cotorep que vous apeler a priorie la commision de reforme a moin que cela soit interne , mes ces pareil dans tous les cas imposer leur votre volonter cella a toujour eter a l'handicaper de desider de se qu'il veut faire , donc maiter noir sur blanc vos desire notament il n'on qua trouver eu meme coment amenager votre poste de travail actuel et en atendant il vous paye point a la ligne , n'esiter pas surtout a demander qu'il vienne calculer le tous a votre domicil et qu'il se deplace pour tous faire et calculer selon vos desire si ces interne vous vous deplacersoyer plus souple ; et si ces la cotorep ou maison du handicap ces eu qui doive venir et obeir ..... pour le moment j'atent helas toujour une desition mes normalement ces bon signe d'atendre dans ce cas precis et si elle se confirme afirmative la cotorep finira comme il se doit a venir manger dans votre main et au pied comme un bon chien qu'elle doit etre car avant tous la cotorep doit obeir a son maitre soit vous ou moi l'handicaper en general faite le maxi en ar et refaite tous le dosier en spêcifiant tous ce que je vien de vous expliquer salutation mongejm

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                          #27
                          Re : accident du travail et rechute non reconnue.

                          Envoyé par dauphindu24
                          merci à toi petite souris !
                          j'ai pris note de tes renseignements et vais les contacter....qui ne tente rien ............
                          amitiés à toi .... et si d'autres ont des idées elles seront les bienvenues merci à tous
                          Bonjour Dauphin,

                          La FNATH est l'association dont je te parlais, ils t'aideront sûrement, voici le site ou tu trouveras toutes les adresses: http://www.fnath.org/
                          Pour ma part cela m'a été utile.
                          Donne des nouvelles, à bientôt

                          Mab
                          mab °°°


                          Je ne viens plus aussi souvent par ici, mais vous pouvez me contacter par message privé. Je vous répondrais le plus vite possible.

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                            #28
                            Re : accident du travail et rechute non reconnue.

                            Envoyé par mab
                            Bonjour Dauphin,

                            La FNATH est l'association dont je te parlais, ils t'aideront sûrement, voici le site ou tu trouveras toutes les adresses: http://www.fnath.org/
                            Pour ma part cela m'a été utile.
                            Donne des nouvelles, à bientôt

                            Mab
                            la FNATH a deconseiler atous point vous n'otiendrait que du vent et des pries important , la fnath c'est une adesion pour rien ou presque , sans compter les frait anex pour des renseignements que vous pourer trouver sans vous fatiquer sur la toile , si vous aimer depenser pour rien voyer FNATH , de plus comme deja evoquer il sont oportuniste au posible ,ces toujour comme ca les aranges il sont dans tous les bon coup des vrait mitos a l'eta pur ; quitte a retourner la vester tous les cinque minute et a critiquer ceux qu'il on encencer , ces une association tous sauf claire , que je deconseille fortement et pour etre plus claire , je suis moi meme un ancien aderant et suite a leur inaxction il ma fallu moi meme trouver les reponses et ses d'ailleur comme cecie que j'ai put arriver a me debrouille seul paseque la FNATH a part les problemes simple ou regler par d'autre que eu , don le site de la vie autonome il ne save faire que de l'esbroufe et du tapage publicitaire pour le reste zero .maintenan libre avous d'esayer salutations monge

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                              #29
                              Re : accident du travail et rechute non reconnue.

                              Oh la jolie concurence inter-associative!!!

                              Je n'ai pas avancé qu'ils pouvaient tout faire, pour ma part ça m'a été utile, et j'ai rencontré pas mal de gens dans ce cas, mais aussi certains qui n'étaient pas ravis. Mais je ne suis pas la seule à la conseiller ici.

                              Néammoins, par rapport à d'autres, elle est très claire dans ses statuts, et ses comptes sont controlés, et c'est la première chose à vérifier lorsque l'on s'adresse à une association pour se faire aider. Parce qu'il y a vraiment de tout.

                              Mais bon, là, je crois que ça dérive. Je ne suis pas là pour faire du raccolage pour une asso, comme certains.

                              A bientôt

                              mab
                              mab °°°


                              Je ne viens plus aussi souvent par ici, mais vous pouvez me contacter par message privé. Je vous répondrais le plus vite possible.

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                                #30
                                Re : accident du travail et rechute non reconnue.

                                Envoyé par mab
                                Oh la jolie concurence inter-associative!!!

                                Je n'ai pas avancé qu'ils pouvaient tout faire, pour ma part ça m'a été utile, et j'ai rencontré pas mal de gens dans ce cas, mais aussi certains qui n'étaient pas ravis. Mais je ne suis pas la seule à la conseiller ici.

                                Néammoins, par rapport à d'autres, elle est très claire dans ses statuts, et ses comptes sont controlés, et c'est la première chose à vérifier lorsque l'on s'adresse à une association pour se faire aider. Parce qu'il y a vraiment de tout.

                                Mais bon, là, je crois que ça dérive. Je ne suis pas là pour faire du raccolage pour une asso, comme certains.

                                A bientôt

                                mab
                                pas du tous tres cher amie ces de la realiter pur , pour moi il ne peut y avoir de concurance associative plustot aliance et reunion au moment oportin ci en face on cherche pas a faire n'importe quoi , d'ailleur je m'aprete a me ralier au paraliser de france si mes actions actuel aboutisse et j'ai deja rencontre d'autre association sur ce site je ne les et jamais critiquer plus que le fait comme pour la mienne qu'il faut se rendre dans une association au filing ,pas pour autre chose .quan a la FNATH personnelement j'ai deja doner alors si vous vouler ausie perdre de l'argent n'esiter pas salutation mongejm

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