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Fibromyalgie

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    Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

    Envoyé par fibromyaligia
    bonjour


    Mais j'ai un peu de mal a comprendre pourquoi les médecins n'en parlent pas ????
    A mon humble avis, les médecins classiques ne s'intéressent qu'à ce qui est "prouvé" scientifiquement et qui a fait l'objet d'études officielles, et plus généralement de ce qui est soignable par les médicaments classiques allopathiques, et approuvé par les instances officielles. Et ils sont limités pour soulager les patients atteints de SEP, fibro, spasmo, etc...

    Pour autant, certains vont s'intéresser à toutes ces maladies "émergentes" et trouver plein d'autres voies pour aider leur patient, car il y en a. A commencer en effet par l'alimentation. Mais bien souvent, pour aller plus loin, ils doivent sortir de leur statut classique de médecin généraliste. Souvent ce sont des homéopathes ou des acupuncteurs, mais pas obligatoirement. Il est de plus ne plus difficile pour les médecins de ne pas suivre la "voie officielle" (on se comprend) car ils sont très surveillés. Donc certains choisissent de se déconventionner, et aussi pour des raisons d'honoraires (pouvoir prendre du temps avec son patient nécessite de faire payer plus cher la consultation).

    Après, pour se faire aider, il y a aussi d'autres professionnels non médecin qui peuvent apporter beaucoup, à condition bien-sûr de savoir à qui on s'adresse et pourquoi (on peut citer les paramédicaux spécialisés dans certaines techniques ou thérapies, les ostéopathes, les naturopathes, les aromathérapeutes non médecins, etc). J'arrête là car je vais me faire taper dessus.

    Si Letotor débarque pour me dire que mon commentaire est un ramassi de foutaises, je dirais que "c'est bon signe".

    Je vous conseillerais les ouvrages du Docteur Willem Jean-Pierre dans un premier temps, et aussi de vous intéresser à Seignalet (son bouquin est très épais et un peu technique au début, mais ça vaut le coup d'essayer de comprendre son régime).
    Dernière modification par ambre69, 19/02/2015, 13h31. Motif: fautes de conjugaison

    Commentaire


      Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

      bonjour et merci pour la réponse


      Il faut aussi que j'achète :




      Alzheimer, Parkinson... à qui profite l’explosion des maladies neurologiques ? par Sophie Chapelle

      http://www.bastamag.net/Alzheimer-Pa...-a-qui-profite

      "...Une « pandémie neurologique » dont les victimes sont de plus en plus jeunes. Et les causes parfaitement identifiées. Pourtant, les autorités sanitaires préfèrent regarder ailleurs..."


      Et si les autorités sanitaire regardent ailleurs, les médecins aussi....on le voit sur ce forum.

      "Un quart des notices affichent des effets secondaires neurotoxiques : les médicaments sont-ils aussi en cause ?
      R. L. : Oui. Même des médicaments contre les affections neurologiques entraînent d’autres désordres neurologiques, et ces effets peuvent être insidieux et durables, surtout après une consommation pendant des mois, voire des années. Ainsi, les antidépresseurs modifient les fonctions cognitives en diminuant la mémoire des faits récents, ils provoquent des tremblements, des difficultés de concentration, etc. Certains malades de Parkinson ont développé la maladie après la prise de médicaments. Quand un médicament pour Alzheimer provoque une « confusion » du patient, on met cela sur le dos de la maladie et pas du médicament. Il faut savoir que toutes les pathologies neurologiques peuvent être induites par des médicaments. Mais cette question est évacuée, comme si le médicament était sanctuarisé. En neurologie, les jeunes praticiens apprennent pourtant que la première question à se poser avec un patient souffrant d’une pathologie neurologique est de savoir ce qu’il a pris comme médicament."
      Dernière modification par fibromyaligia, 23/02/2015, 12h53.

      Commentaire


        Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

        Je ne parle pas anglais, c'est pourquoi je viens de lire cet article en traduction automatique :

        Pharmagedon :
        39-45 doses de vaccin au moment où vous êtes 6 ans. Et maintenant ajouter la récente in utero tourné pour le fœtus, le vaccin contre la grippe par le mercure. L’épidémie du TDAH, TDA, TOC, bipolaire, l’autisme, l’encéphalite, la narcolepsie est due à la quantité excessive de vaccins qui sont forcées sur les enfants par notre gouvernement afin d’entrer dans l’école. Pour compenser ou d’atténuer les effets de la lésion vaccinale, mal nomered comme « maladie mentale » psyché médicaments sont donnés comme des bonbons. 25% de tous les enfants américains sont sur ​​les médicaments psyché. Et maintenant, la Coalition nationale des femmes organisées découvrir l’un des péchés les plus graves Pharma dans l’histoire de la psyché moderne. L’information qui aurait permis d’éviter les fusillades dans les écoles, les homicides, les overdoses, l’épidémie bizarre de malades mentaux dans les dernières années a été disponible pour vers 15 ans, depuis la cartographie génétique. Cytochrome P450 2D6 est la voie la plus importante du métabolisme qui détoxifie 50% de tous les médicaments et les drogues illicites psyché.7-10% des Caucasiens, par exemple, sont pauvres ou non-métaboliseurs en raison d’une suppression ou d’une activité non de la voie 2D6. Il ya un pourcentage d’Asiatiques et les Américains Afrikan qui sont des métaboliseurs lents.Lorsque certains médicaments (liste ci-dessous) sont donnés à ces données démographiques, en raison de leur incapacité à les métaboliser, ces personnes deviennent psychotiques, homicide, suicide, un danger pour eux-mêmes et de la société. Il ya d’autres voies sur le cytochrome P459 3A4 comme Cyt impliqués dans les rapports psychose de soldats sur Larium, un médicament contre le paludisme. Un autre exemple: la marijuana (cannibales) est un puissant inhibiteur du cytochrome P450 isoenzymes 3A4, 2C19, 2D6 et. Il s’agit d’une variation génétique, c’est tout.. Ethiopiens et qu’Afrikains traditionnel tanzanien qui ont eu des sols pauvres pour cultiver des aliments ont été consommant beaucoup de mauvaises herbes (adventices médecine), ils ont évolué à multiplier leurs 2D6 du cytochrome. Ces gens sont des «métaboliseurs rapides». Il s’agit d’un test très simple: Swap de la bouche, des dents et des gencives avec 2 compresses stériles (ressemble q-tips) et l’envoyer à notre contact laboratoire en Australie.

        http://vaccineliberationarmy.com/pha...ids-psychotic/

        http://translate.google.com/translat...ids-psychotic/
        Dernière modification par fibromyaligia, 23/02/2015, 12h44.

        Commentaire


          Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

          Envoyé par fibromyaligia
          bonjour

          Je suis fibromyalgique.
          Et j'entend de plus en plus parler de l'origine neurotoxique de la fibromyalgie et d'autres maladies neurologiques :

          Qu'en pensez vous ?


          Merci.
          Bonjour

          Je fais partie des médecins généralistes qui croient depuis toujours à l'existence de la fibromyalgie, qui ne croit pas qu'il s'agisse d'une maladie psychiatrique ni de femmes (ou d'hommes) qui s'écoutent trop comme je l'entends trop souvent dans la bouche de mes confrères.

          Je la diagnostique souvent, tente de prendre le mieux possible en charge la souffrance de ces malades, handicapés, souvent incompris et rejetés par la médecine allopathique.

          Mais je suis désolé, je ne peux adhérer aux balivernes présentées sur l'origine neurotoxique de la fibromyalgie (en dehors des statines qui provoquent des symptômes proches, et peut-être des quinolones) elle n'a aucun fondement solide. J'adhère en revanche à la thèse de la perturbation du sommeil profond.

          Autour des souffrants chroniques, il y a toujours des charlatans qui guettent...
          Dernière modification par d_dupagne, 18/04/2015, 13h28.

          Commentaire


            Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

            Envoyé par fibromyaligia
            Merci pour les messages en privé.
            Je confirme que les médecins sont, la plupart du temps, des nuls en matière de fibromyalgie et qu'ils ne savent que prescrire des drogues, toutes plus dangereuses les unes que les autres, hélas.
            Juste pour signaler que la traduction française du mot anglais "drugs" est médicaments et non drogues. Lire, c'est bien, comprendre, c'est mieux.

            Ce forum est un lieu d'échange, de partage sur un vécu personnel et vous êtes la bienvenue pour raconter votre parcours. Si c'est juste pour faire de la propagande à partir de documents détournés ou mal traduits, ça ne va pas être possible. Commencez donc par raconter votre histoire.

            Commentaire


              Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

              Envoyé par d_dupagne

              Ce forum est un lieu d'échange, de partage sur un vécu personnel
              bonjour

              Je comprend mieux, maintenant, pourquoi les échanges se font en messages privés

              Commentaire


                Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                Envoyé par d_dupagne
                J'adhère en revanche à la thèse de la perturbation du sommeil profond.
                Bin, évidement, quand un patient a si mal au pieds qu'il n'en dort plus.
                C'est parcequ'il ne dort plus qu'il a mal au pieds.

                Pourquoi n'y avais je pensé avant
                Dernière modification par fibromyaligia, 23/02/2015, 21h07.

                Commentaire


                  Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                  Envoyé par d_dupagne

                  Je la diagnostique souvent, tente de prendre le mieux possible en charge la souffrance de ces malades, handicapés, souvent incompris et rejetés par la médecine allopathique.
                  Et vous en avez gueri combien ?
                  Dernière modification par fibromyaligia, 23/02/2015, 21h06.

                  Commentaire


                    Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                    Envoyé par fibromyaligia
                    Et vous en avez guerri combien ?
                    Bonjour,
                    Et vous?

                    Commentaire


                      Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                      C'est surtout que je ne suis pas médecin
                      Je ne soigne donc personne.

                      Par contre, je souffre de fibromyalgie et je cherche des gens compétents qui pourraient me guerir.
                      Pas des dealers charlatants véreux, qui ne guerissent rien et ne font que faire tourner a toc, la pompe a fric de la sécu, sans jamais regarder plus loin que le bout de leur nez.

                      En connaissez vous ?


                      Merci
                      Dernière modification par fibromyaligia, 23/02/2015, 21h23.

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                        Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                        Envoyé par d_dupagne
                        qu'il s'agisse d'une maladie psychiatrique ni de femmes (ou d'hommes) qui s'écoutent trop comme je l'entends trop souvent dans la bouche de mes confrères.
                        Pour ceux la, je pense qu'il faut qu'ils reprennent des études au niveau du CP

                        Ils ont du rater quelque chose de très important

                        Commentaire


                          Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                          Envoyé par fibromyaligia
                          Pour ceux la, je pense qu'il faut qu'ils reprennent des études au niveau du CP

                          Ils ont du rater quelque chose de très important
                          Mais vous n'écoutez pas vraiment ce que les autres vous disent... enfin, j'en ai l'impression...

                          C'est normal que vous soyez en révolte contre votre maladie fibromyalgique et les souffrances qui vont avec, et avec les médecins qui ne les ont pas suffisamment prises en compte.

                          Mais écoutez quand on vous parle à vous : ça pourrait ouvrir un dialogue utile à tous !
                          Y compris à tous ceux qui ne comprennent pas encore cette maladie et les troubles qu'elle engendre.

                          J'ai compris que l'administrateur du forum aimerait en connaître plus de l'historique de votre maladie.
                          Ça ne coûte rien de raconter, et ça fait moins mal que de se persuader que personne ne peut rien comprendre, et de s'isoler...

                          À ce que j'ai compris, l'administrateur vous a envoyé un message ouvert, et il ne tient qu'à vous d'y répondre...
                          Lombric power !

                          Commentaire


                            Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                            Envoyé par d_dupagne
                            Bonjour

                            Je la diagnostique souvent, tente de prendre le mieux possible en charge la souffrance de ces malades, handicapés, souvent incompris et rejetés par la médecine allopathique.

                            Mais je suis désolé, je ne peux adhérer aux balivernes présentées dans les liens citées. L'origine neurotoxique de la fibromyalgie (en dehors des statines qui provoquent des symptômes proches, et peut-être des quinolones) n'a aucun fondement solide. J'adhère en revanche à la thèse de la perturbation du sommeil profond.
                            bonsoir

                            Et c'est basé sur quelles données scientifiques plausibles ?

                            Commentaire


                              Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                              ?????

                              Commentaire


                                Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                Envoyé par fibromyaligia
                                bonsoir

                                Et c'est basé sur quelles données scientifiques plausibles ?
                                Les travaux de Moldofsky entre autres.

                                http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?...or_uid=7795892

                                Il a notamment induit des fibromyalgies en perturbant le sommeil profond de sujets indemnes.

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                                  Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                  Envoyé par d_dupagne
                                  Les travaux de Moldofsky entre autres.

                                  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?...or_uid=7795892

                                  Il a notamment induit des fibromyalgies en perturbant le sommeil profond de sujets indemnes.
                                  bonjour,

                                  mais en quoi cela prouve que ce soit l'origine de ces douleurs ?

                                  je ne vois pas trop comment vous pouvez affirmer que les médicaments ou les vaccins soient totalement hors de cause... puisqu'on connait mal la répercussion des traitements sur le corps. sans compter les cocktails de médicaments que les gens prennent aussi, comment savoir les conséquences de ces mélanges sur l'organisme ?

                                  et j'ai lu que l'origine pourrait être des traumatismes, des stress trop grands, des maltraitances, qu'en pensez-vous ?

                                  Commentaire


                                    Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                    Envoyé par d_dupagne
                                    Juste pour signaler que la traduction française du mot anglais "drugs" est médicaments et non drogues. Lire, c'est bien, comprendre, c'est mieux.
                                    bonjour

                                    Merci pour l'info


                                    Mais... drogues, ça ce traduit comment en anglais ?

                                    Ce ne serait pas "drugs"...des fois ?

                                    Lire, c'est bien, comprendre, c'est mieux.
                                    Dernière modification par fibromyaligia, 07/03/2015, 04h44.

                                    Commentaire


                                      Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                      Envoyé par peanuts
                                      bonjour,

                                      mais en quoi cela prouve que ce soit l'origine de ces douleurs ?

                                      je ne vois pas trop comment vous pouvez affirmer que les médicaments ou les vaccins soient totalement hors de cause...
                                      bonjour

                                      Effectivement !

                                      Mais après avoir un peu parcouru ce forum, je me suis aperçu que celui-ci était quasi systématiquement négationniste (sauf rares exceptions) en ce qui concerne les effets secondaires des médicaments chimiques dont ils font la promotion.
                                      Tout en critiquant un peu ceux qui les fabriquent, afin de se déresponsabiliser.
                                      Dernière modification par fibromyaligia, 09/03/2015, 22h59.

                                      Commentaire


                                        Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                        Envoyé par peanuts
                                        bonjour,

                                        mais en quoi cela prouve que ce soit l'origine de ces douleurs ?
                                        bonsoir

                                        Un des problèmes en France, semble être que, par exemple, si un médicament tue 10 000 personnes : c'est aux morts de prouver que c'est bien le médicament qui les a tué.

                                        C'est de cette manière que, si le vioxx a tué environ 60 000 personnes et provoqué 140 000 crises cardiaques aux USA, il n'y a jamais eu aucun problème en France et aucune victime....

                                        Ce qui laisse les mains parfaitement libres aux empoisonneurs, aux escrocs et aux criminels qui peuvent ainsi continuer a tuer massivement et sans controle.

                                        Pour la fibromyalgie, c'est en gros, un peu la même chose.
                                        Dernière modification par fibromyaligia, 09/03/2015, 23h37.

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                                          Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                          Envoyé par fibromyaligia
                                          bonjour

                                          Effectivement !

                                          Mais après avoir un peu parcouru ce forum, je me suis aperçu que celui-ci était quasi systématiquement négationniste (sauf rares exceptions) en ce qui concerne les effets secondaires des médicaments chimiques dont ils font la promotion.
                                          Tout en critiquant un peu ceux qui les fabriquent, afin de se déresponsabiliser.
                                          Bonjour,
                                          Si le forum ne vous plait pas, rien ne vous empêche d'aller voir ailleurs.

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                                            Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                            Envoyé par letotor
                                            Bonjour,
                                            Si le forum ne vous plait pas, rien ne vous empêche d'aller voir ailleurs.
                                            mais c'est vrai qu'il y a un partit prit pro médicament par le Dr Dupagne. je fais partie de ceux que ça choque, pourtant je continue à poster sur le forum.

                                            Commentaire


                                              Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                              Envoyé par letotor
                                              Bonjour,
                                              Si le forum ne vous plait pas, rien ne vous empêche d'aller voir ailleurs.
                                              Letotor....

                                              Ne vous fatiguez pas...
                                              On tourne en rond dans ce post. Certains patients fibromyalgiques préfèrent rechercher la cause de tous leurs maux dans les médicaments administrés par les médecins, préfèrent assimiler la ""fibro"" à la SEP qu'à la spasmophilie...Ne savent pas parler anglais mais remettent en question les connaissances de ceux qui sont professionnels ET bienveillants et tentent de leur expliquer les acquis de la science....

                                              Certains n'existent plus que par leur pathologie et cherchent une reconnaissance par la société de leur handicap.
                                              Plusieurs de mes patient(e)s m'ont affirmé que selon eux, il s'agit d'une dépression larvée qu'ils expriment ainsi.

                                              Troubles du sommeil profond? Dépression à expression somatique?
                                              Qui de l'œuf et de la poule?!

                                              Allez, ...... FEU FIBROMYALIGIA! Tous aux abris!

                                              Bonsoir à tous!

                                              Commentaire


                                                Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                Envoyé par peanuts
                                                bonjour,

                                                mais en quoi cela prouve que ce soit l'origine de ces douleurs ?

                                                je ne vois pas trop comment vous pouvez affirmer que les médicaments ou les vaccins soient totalement hors de cause... puisqu'on connait mal la répercussion des traitements sur le corps. sans compter les cocktails de médicaments que les gens prennent aussi, comment savoir les conséquences de ces mélanges sur l'organisme ?

                                                et j'ai lu que l'origine pourrait être des traumatismes, des stress trop grands, des maltraitances, qu'en pensez-vous ?
                                                Votre hypothèse est donc une ETIOLOGIE PSYCHOGENE..............




                                                Le Dr Dupagne vous donne le lien d'une étude qui démontre un lien POSSIBLE entre troubles du sommeil profond et fibromyalgie.... pas de toutes celles qui ne seront jamais faites pour démontrer ce qui n'est PAS à l'origine de cette pathologie!!!! C'est SI évident.....

                                                Vous mettez en question une cause toxique ( médicaments, vaccins...) et pourquoi pas les traitements appliqués sur nos pauvres pommes ( c'est à la mode), les solvants, la pollution...et si je pousse le bouchon encore plus loin, aucune étude démontre l'absence de lien avec ...la consommation de vin, ou l'absence de consommation de vin, de Mac-o ou au contraire l'absence de consommation de Mac-o...

                                                C'est peut-être ces cochonneries parfumées que les femmes pulvérisent dans leur maison?! Les bougies parfumées? Les dérivés du pétrole?

                                                Pourquoi les médecins seraient à l'origine de tout ce qui est négatif?
                                                Y'en a marre de ne parler que de ce qui va mal....


                                                Tout ça pour vous dire que certaines études mettent en évidence des liens possibles, mais il est IMPOSSIBLE de faire des études pour démontrer l'absence de lien sur TOUS les facteurs possibles dans le monde qui nous entoure!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                                Je ne sais pas si je me suis fait comprendre ....

                                                Commentaire


                                                  Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                  Envoyé par claritta
                                                  Votre hypothèse est donc une ETIOLOGIE PSYCHOGENE..............




                                                  Le Dr Dupagne vous donne le lien d'une étude qui démontre un lien POSSIBLE entre troubles du sommeil profond et fibromyalgie.... pas de toutes celles qui ne seront jamais faites pour démontrer ce qui n'est PAS à l'origine de cette pathologie!!!! C'est SI évident.....

                                                  Vous mettez en question une cause toxique ( médicaments, vaccins...) et pourquoi pas les traitements appliqués sur nos pauvres pommes ( c'est à la mode), les solvants, la pollution...et si je pousse le bouchon encore plus loin, aucune étude démontre l'absence de lien avec ...la consommation de vin, ou l'absence de consommation de vin, de Mac-o ou au contraire l'absence de consommation de Mac-o...

                                                  C'est peut-être ces cochonneries parfumées que les femmes pulvérisent dans leur maison?! Les bougies parfumées? Les dérivés du pétrole?

                                                  Pourquoi les médecins seraient à l'origine de tout ce qui est négatif?
                                                  Y'en a marre de ne parler que de ce qui va mal....


                                                  Tout ça pour vous dire que certaines études mettent en évidence des liens possibles, mais il est IMPOSSIBLE de faire des études pour démontrer l'absence de lien sur TOUS les facteurs possibles dans le monde qui nous entoure!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                                  Je ne sais pas si je me suis fait comprendre ....
                                                  si, pas la peine de me parler comme à une demeurée.

                                                  ce qui m'énerve c'est que l'on minimise trop l'impact des médicaments, trop souvent sur ce forum.
                                                  alors qu'ils sont de plus en plus sur la sellette ces traitement qui causent des effets secondaires parfois très handicapants ou dangereux. biensur qu'il faut soulager les personnes qui souffrent, mais c'est beaucoup trop systématique cette médicalisation de la souffrance.

                                                  je suis pour une médecine qui se pencherait davantage sur les origines des souffrances, et sur la façon de la traiter la moins chimiquement et invasisement possible (désolée cette phrase n'est pas correcte). mais ce n'est pas trop l'approche générale j'ai l'impression... dès que je vois un généraliste je ressors avec une prescription médicamenteuse, peu importe le problème, peu importe si c'est la manifestation d'un mal être plus profond.

                                                  après pour la fibromyalgie, je n'en sais rien, j'ai aussi parlé de causes traumatiques. je ne connais pas vraiment à part ce que j'en lis.
                                                  mais j'ai l'impression que certains troubles ou maladies augmentent de nos jours alors oui c'est peut-être à mettre en lien avec notre environnement et les tous les minis (ou maxi...) empoisonnement que l'on ingère par l'alimentation, les médicaments, les produits de beauté, les pesticides, la pollution etc.
                                                  et nos modes de vie stressant, où il faut être performant et ne pas écouter son corps, sont aussi très néfastes à mon avis.

                                                  mais je voulais juste dire que mettre de côté ce possible (toxicité des médicaments) par une étude sur le sommeil ça ne me paraissait pas très convaincant... surtout que les troubles de sommeil peuvent causer des problèmes en bataille non ?
                                                  Dernière modification par peanuts, 11/03/2015, 12h40.

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                                                    Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                    Envoyé par peanuts
                                                    si, pas la peine de me parler comme à une demeurée.

                                                    ce qui m'énerve c'est que l'on minimise trop l'impact des médicaments, trop souvent sur ce forum.
                                                    alors qu'ils sont de plus en plus sur la sellette ces traitement qui causent des effets secondaires parfois très handicapants ou dangereux. biensur qu'il faut soulager les personnes qui souffrent, mais c'est beaucoup trop systématique cette médicalisation de la souffrance.

                                                    je suis pour une médecine qui se pencherait davantage sur les origines des souffrances, et sur la façon de la traiter la moins chimiquement et invasisement possible (désolée cette phrase n'est pas correcte). mais ce n'est pas trop l'approche générale j'ai l'impression... dès que je vois un généraliste je ressors avec une prescription médicamenteuse, peu importe le problème, peu importe si c'est la manifestation d'un mal être plus profond.

                                                    après pour la fibromyalgie, je n'en sais rien, j'ai aussi parlé de causes traumatiques. je ne connais pas vraiment à part ce que j'en lis.
                                                    mais j'ai l'impression que certains troubles ou maladies augmentent de nos jours alors oui c'est peut-être à mettre en lien avec notre environnement et les tous les minis (ou maxi...) empoisonnement que l'on ingère par l'alimentation, les médicaments, les produits de beauté, les pesticides, la pollution etc.
                                                    et nos modes de vie stressant, où il faut être performant et ne pas écouter son corps, sont aussi très néfastes à mon avis.

                                                    mais je voulais juste dire que mettre de côté ce possible (toxicité des médicaments) par une étude sur le sommeil ça ne me paraissait pas très convaincant... surtout que les troubles de sommeil peuvent causer des problèmes en bataille non ?
                                                    1 ) """"""mais je voulais juste dire que mettre de côté ce possible (toxicité des médicaments) par une étude sur le sommeil ça ne me paraissait pas très convaincant... surtout que les troubles de sommeil peuvent causer des problèmes en bataille non ?"""""


                                                    Une étude digne de ce nom est construite de telle manière que SEUL le facteur étudié puisse être à l'origine de ce que l'on observe.

                                                    Donc là, on a observé qu'en détériorant le sommeil profond de volontaires, on provoque une fibromyalgie...
                                                    Cela ne veut pas dire que d'autres facteurs étiologiques n'existent pas mais cela veut dire que ce facteur étiologique là semble exister.

                                                    2 ) """""si, pas la peine de me parler comme à une demeurée."""""

                                                    Incroyable que, lorsqu'on essaye d'être claire et qu'on espère avoir été compréhensible ( moi, je me comprends toujours!!!.....) et que l'on s'en inquiète gentiment, certaines personnes soient aussi agressives
                                                    et à fleur de peau..... Calmez vous ou arrêtez de venir sur des forums qui vous mettent dans des états pareils.


                                                    3 ) Si la médecine allopathique ne vous convient pas, pourquoi n'allez vous pas voir les naturopathes, étio-je-ne-sais-pas-quoi et autres pseudo-thérapeutes auto-proclamés qui vous prescriront des produits à commander sur internet, sur lesquels ils ont de belles ristournes ou autres cadeaux mais qui vous couteront bien cher!!! Ne vous inquiétez pas...ils vous écouteront car ils n'ont que ça à faire et aucun compte à rendre à personne, pas d'Ordre national, pas d'étude à fournir pour valider leur discours.

                                                    Mais peut-être est-ce le coût qui fait la valeur de l'acte??!!... D'où l'idiotie du tiers payant généralisé.....mais c'est un autre débat et pas le bon post pour en parler!........................................... ..........................................

                                                    Commentaire


                                                      Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                      Envoyé par claritta
                                                      1 ) """"""mais je voulais juste dire que mettre de côté ce possible (toxicité des médicaments) par une étude sur le sommeil ça ne me paraissait pas très convaincant... surtout que les troubles de sommeil peuvent causer des problèmes en bataille non ?"""""


                                                      Une étude digne de ce nom est construite de telle manière que SEUL le facteur étudié puisse être à l'origine de ce que l'on observe.

                                                      Donc là, on a observé qu'en détériorant le sommeil profond de volontaires, on provoque une fibromyalgie...
                                                      Cela ne veut pas dire que d'autres facteurs étiologiques n'existent pas mais cela veut dire que ce facteur étiologique là semble exister.

                                                      2 ) """""si, pas la peine de me parler comme à une demeurée."""""

                                                      Incroyable que, lorsqu'on essaye d'être claire et qu'on espère avoir été compréhensible ( moi, je me comprends toujours!!!.....) et que l'on s'en inquiète gentiment, certaines personnes soient aussi agressives
                                                      et à fleur de peau..... Calmez vous ou arrêtez de venir sur des forums qui vous mettent dans des états pareils.


                                                      3 ) Si la médecine allopathique ne vous convient pas, pourquoi n'allez vous pas voir les naturopathes, étio-je-ne-sais-pas-quoi et autres pseudo-thérapeutes auto-proclamés qui vous prescriront des produits à commander sur internet, sur lesquels ils ont de belles ristournes ou autres cadeaux mais qui vous couteront bien cher!!! Ne vous inquiétez pas...ils vous écouteront car ils n'ont que ça à faire et aucun compte à rendre à personne, pas d'Ordre national, pas d'étude à fournir pour valider leur discours.

                                                      Mais peut-être est-ce le coût qui fait la valeur de l'acte??!!... D'où l'idiotie du tiers payant généralisé.....mais c'est un autre débat et pas le bon post pour en parler!........................................... ..........................................
                                                      1. je ne suis pas scientifique désolée, je ne sais pas comment cela se passe. je m'exprimais avec mon ressenti.

                                                      2. oui je suis une personne hyper sensible et à fleur de peau. et alors ? il faut donc que je me taise ?
                                                      j'ai l'impression que vous me parlez d'une façon pas très bienveillante comme le "SI évident" ou les 50 points d'exclamation je ne suis pas sourde ou stupide mais bon.

                                                      3. on est pas obligé d'être en accord avec la médecine allopathique si ?
                                                      je remets en cause la médecine actuelle oui car elle me parait dangereuse et hypocrite pour pas mal de sujets, notamment les médicaments.
                                                      mais biensur si c'est le cas je suis une gogo qui va me faire plumer par des charlatans.

                                                      du coup je préfère en rester là je crois...

                                                      Commentaire


                                                        Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                        du coup je préfère en rester là je crois...[/QUOTE]


                                                        tout pareil

                                                        Commentaire


                                                          Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                          Envoyé par d_dupagne

                                                          Autour des souffrants chroniques, il y a toujours des charlatans qui guettent...
                                                          bonsoir

                                                          Par obligation, je m'informe désormais de mon coté, et je viens de commencer un livre qui en parle justement :

                                                          "le dictionnaire définit le mot charlatan : "vendeur de drogues sur la place publique. Médecin ignorant et impudent. Imposteur qui exploite la crédultié humaine".
                                                          Or la vente des drogues sur la place publique fut licite et légale jusqu'en l'an XI de la république, c'est à dire jusqu'en1803. Mais si Tabarin, roi des charlatans, vendait ses drogues, ses baumes et ses onguents sur les trétaux de la place Dauphine avec l'appui des lois, et mourut riche et honoré dans sa seigneurie du Coudray, les marchands de drogues du XXe siècle, vendent aussi légalement leurs produits illusoires avec des procédés de publicité perfectionnés mais peu différents, au fond, de ceux de Tarbarin. Et ils meurent eux aussi, riches et honorés avec la bénédiction de médecins très officiels qui ne dédaignent pas, quelquefois et même assez souvent de prêter leur nom et leurs titres aux marchands d'orviétant. C'est beaucoup plus lucratif, croyez le, que de manier le pendule, et c'est moins dangereux."

                                                          Dernière modification par fibromyaligia, 19/04/2015, 17h04.

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                                                            Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                            Envoyé par d_dupagne
                                                            Juste pour signaler que la traduction française du mot anglais "drugs" est médicaments et non drogues. Lire, c'est bien, comprendre, c'est mieux.
                                                            Mais quelle est la différence ?

                                                            « "Drogues" et "médicaments" mis en contexte »

                                                            « En d’autres termes, aucune caractéristique chimique ne peut distinguer entre un psychotrope appelé » drogue » et un autre appelé » médicament »

                                                            http://www.erudit.org/revue/smq/1997...1/502099ar.pdf

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                                                              Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                              Envoyé par peanuts
                                                              mais c'est vrai qu'il y a un partit prit pro médicament par le Dr Dupagne
                                                              Atoute semble être même, la plus grande plateforme de langue française, pour la vente indirect et le conseil en matière de médicaments chimiques.

                                                              L'idéal pour parler de médicaments et d'effets secondaires.

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                                                                Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                Envoyé par claritta
                                                                Ne savent pas parler anglais mais remettent en question les connaissances de ceux qui sont professionnels
                                                                bonsoir

                                                                J'ai bien l'impression que les "professionnels" sont ceux qui s'y connaissent le moins.
                                                                Contrairement aux victimes de fibromyalgie, ils ne connaissent les douleurs que par des mots.
                                                                Quand aux médicaments, ils semblent ne pas en connaître les effets secondaires que par ce que les labos veulent bien leurs dire, c'est a dire : pas grand chose.
                                                                Alors que les victimes, elles, savent, hélas, ce que cela fait....

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                                                                  Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                  bip
                                                                  Dernière modification par peanuts, 13/03/2015, 09h51.

                                                                  Commentaire


                                                                    Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                    ...

                                                                    je reviendrai peut-être une autre fois pour réagir, là j'ai pas trop le courage.

                                                                    Commentaire


                                                                      Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                      Un site indique :

                                                                      "Le dénominateur commun des personnes souffrant de symptômes de fibromyalgie est un métabolisme anormalement lent."

                                                                      ça veut dire quoi ?
                                                                      Peut on le vérifier ?
                                                                      Dernière modification par fibromyaligia, 24/03/2015, 23h02.

                                                                      Commentaire


                                                                        Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                        On trouve pas mal de témoignages de victimes de fibromyalgie qui s'en sont sorties, sur internet.

                                                                        Mais pas sur ce forum.....

                                                                        Commentaire


                                                                          Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                          Envoyé par fibromyaligia
                                                                          On trouve pas mal de témoignages de victimes de fibromyalgie qui s'en sont sorties, sur internet.

                                                                          Mais pas sur ce forum.....
                                                                          Pfffffffff.... Ces messages sont steriles et vains.......Franchement, je ne comprends pas pourquoi, lorsqu'on ne trouve pas son bonheur sur un site, on persiste à y venir et à critiquer. Allez sur les forums qui vous soutiennent et arretez de nous critiquer en permanence. SOYEZ COHERENTE AVEC VOUS MEME !!!!

                                                                          Commentaire


                                                                            Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                            Bonjour,
                                                                            on m'a détécté une possible fibromyalgie....le dr veut attaquer au Laroxyl 25mg. J'ai très peur des effets secondaires. certains ont ils eut ce traitement à cette dose? étiez vous shootés au réveil le lendemain?
                                                                            Merci d'avance, c'est urgent je dois commencer ce soir......

                                                                            Commentaire


                                                                              Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                              bonsoir

                                                                              Plus je m'informe sur le sujet (sur internet), plus je me rend compte que les drogues dures légales prescrites par les médecins, ne sont sans doute pas la solution, au contraire.
                                                                              C'est ce que je te conseille de faire (s'informer sur internet).

                                                                              As tu regardé les liens que j'ai mis dans mon premier message ?

                                                                              Hors, il semble, que la médecine "moderne" ne sache que défoncer les clients.

                                                                              La demi-vie du laroxyl est de 20 heures a 40 heures, alors forcément, le matin....



                                                                              Les antidouleurs et antidépresseurs sont aujourd’hui les médicaments les plus consommés en France. Les 150 millions de boîtes de tranquillisants vendues par an et par Français (soit 80 cachets par personne) représentent 20 % du chiffre d’affaires des laboratoires. Or ces » gélules miracle » sont des drogues à part entière car elles induisent un état de dépendance, un refus d’assumer la réalité. L’état d’urgence est déclaré. Aux ravages causés par les antidépresseurs, s’ajoutent ceux du cannabis, de l’extasie et du crack. Chercher le bien-être, le bonheur, le sommeil, l’amour, l’indépendance, l’éternité, bref, » la lune en gélules » dans ces drogues est dangereux. La meilleure réaction commence par l’information, la compréhension des mécanismes qui mènent à la dérive et des phénomènes d’accoutumance.
                                                                              Dernière modification par fibromyaligia, 19/04/2015, 17h13.

                                                                              Commentaire


                                                                                Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                                Envoyé par anipeps
                                                                                Bonjour,
                                                                                on m'a détécté une possible fibromyalgie....le dr veut attaquer au Laroxyl 25mg. J'ai très peur des effets secondaires. certains ont ils eut ce traitement à cette dose? étiez vous shootés au réveil le lendemain?
                                                                                Merci d'avance, c'est urgent je dois commencer ce soir......
                                                                                Alors, tu as fais quoi ?

                                                                                Commentaire


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                                                                                  Envoyé par peanuts
                                                                                  mais c'est vrai qu'il y a un partit prit pro médicament par le Dr Dupagne
                                                                                  bonjour

                                                                                  Il semble, en effet, défendre, même les pires médicaments.

                                                                                  Commentaire


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                                                                                    Envoyé par fibromyaligia
                                                                                    bonjour

                                                                                    Il semble, en effet, défendre, même les pires médicaments.

                                                                                    MAIS ALORS N'UTILISEZ PAS CE FORUM!!!!!
                                                                                    Vous avez vous aussi un parti pris qui ne permet aucune discussion.
                                                                                    Personne ne dit que les médicaments sont les pilules roses du bonheur!!!!!
                                                                                    Pour toute prescription, le médecin doit peser le pour et le contre afin de savoir si le bénéfice de sa prescription sera supérieur au risque engendré par la toxicité et les effets secondaires du produit.

                                                                                    Ceci n'est possible qu'après des études de médecines ou de pharmacie.
                                                                                    Certaines personnes ici demandent des explications d'articles médicaux.
                                                                                    Si on est pas formé, la compréhension des articles devient compliquée. Normal. Et difficile de tout expliquer!!!!

                                                                                    Le problème est que des gens développent des supposées techniques paramédicales, non validées par des études scientifiques dignes de ce nom et ne démontrant pas leur effet, positif ou négatif. Au cas où elles n'auraient aucun effet, cela ne serait pas grave, sauf que ces personnes se font payer pour cela, et cher. Elles sont parfois à l'origine de difficultés financières pour des patients déjà en souffrance.
                                                                                    Certains pseudos thérapeutes peuvent aussi, par leur discours, engendrer une perte de chance en les coupant des techniques médicales actuelles validées.

                                                                                    Vous êtes sensibles, visiblement, à ces paroles-là. Vous demandez des explications mais cassez tous ceux qui donnent de leur temps pour vous en donner.
                                                                                    Vous venez sur ce site pour dire qu'il est nul.

                                                                                    QUE FAITES VOUS ENCORE ICI?!?!?!


                                                                                    Et puis zut.

                                                                                    Allez voir une copine, un film au cinéma, faites un câlin avec votre amoureux, plantez des fleurs, cuisinez un bon gâteau, visitez une expo, allez vous balader malgré vos douleurs, arretez de parler de ces dernières et ne centrez pas votre vie autour d'elles et vous irez mieux.........


                                                                                    et nous avec. Y'en a marre.

                                                                                    En tout cas arretez de poster pour critiquer.
                                                                                    Creez VOTRE forum ou allez sur ceux des assos de fibromyalgiques.
                                                                                    Restez entre vous puisque personne ne vous comprend dès qu'on essaie de vous ouvrir les yeux sur une autre réalité possible.
                                                                                    Dernière modification par claritta, 04/04/2015, 15h05.

                                                                                    Commentaire


                                                                                      Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                                      bonsoir

                                                                                      Je suis tombé sur le forum d'une secte ?
                                                                                      Ou seuls les gourous ont raison ?
                                                                                      Et ou les victimes n'ont qu'une chose a faire : la fermer.

                                                                                      Les forums fibromyalgie sont, hélas, aussi, aux mains de gourous médicamenteurs, vendeurs de drogues chimiques.

                                                                                      Le plans de vente des industries chimiques semble sans faille

                                                                                      Un vrai cauchemar !
                                                                                      Dernière modification par fibromyaligia, 08/04/2015, 20h44.

                                                                                      Commentaire


                                                                                        Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                                        Envoyé par fibromyaligia
                                                                                        bonsoir

                                                                                        Je suis tombé sur le forum d'une secte ?
                                                                                        Ou seuls les gourous ont raison ?
                                                                                        Et ou les victimes n'ont qu'une chose a faire : la fermer.

                                                                                        Les forums fibromyalgie sont, hélas, aussi, aux mains de gourous médicamenteurs, vendeurs de drogues chimiques.

                                                                                        Le plans de vente des industries chimiques semble sans faille

                                                                                        Un vrai cauchemar !

                                                                                        N'importe quoi!....
                                                                                        Rassurez vous, je ne viendrai plus lire cette """"""discussion""""". D'autres gens recherchent vraiment un échange.

                                                                                        Commentaire


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                                                                                          je préfère effacer :o
                                                                                          Dernière modification par peanuts, 09/04/2015, 01h37.

                                                                                          Commentaire


                                                                                            Re : Fibromyalgie

                                                                                            Envoyé par laurent57
                                                                                            Bonjour, moi j'ai des douleurs un peu partout depuis presque 2 ans et j'ai bien sûr passé plusieurs examens est tout est RAS . Là je suis traité dans un centre anti douleur de Metz qui m ont dit sans doute fibromyalgie mon traitement est anti douleur, AD et anxiolytique avec des hauts et des bas on verra par la suite ...sinon j'ai aussi un tens qui me soulage un peu .
                                                                                            Bonjour Laurent,

                                                                                            Dans les CAD on peut te proposer des traitements autres que médicamenteux qui pourront t'aider.
                                                                                            Il faut être patient, il n'y a pas de traitement type pour la fibromyalgie, ce qui convient à l'un ne marche pas pour l'autre. Les médecins sont obligés de tâtonner jusqu'à ce qu'ils trouvent ce qui te convient.
                                                                                            Il arrive aussi que ce qui a fonctionné n'ait plus d'efficacité à un certain moment.
                                                                                            Il ne faut surtout pas te décourager.
                                                                                            Dernière modification par Mamie-F, 13/04/2015, 09h00.
                                                                                            Francine
                                                                                            La vie est belle quand on ne lui demande pas plus que ce qu'elle peut nous donner.

                                                                                            Diagnostique fibromyalgie 01/2010.TDAH....
                                                                                            Stop alcool 10 juin 1990
                                                                                            Stop tabac janvier 2014

                                                                                            Commentaire


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                                                                                              dommage

                                                                                              Commentaire


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                                                                                                Bonjour,

                                                                                                Je n'ai pas eu le courage de lire tous les messages, la dernière page m'a un peu rebutée !

                                                                                                Je suis diagnostiquée depuis 5 ans et sous kétamine depuis 4 ans après avoir essayé bien d'autres médicaments.

                                                                                                On ne sait pas comment miss fibro vient ni ce qu'elle est vraiment. Il n'y a pas de protocole de soin ni de remède dédié. Les médecins sont obligés de tâtonner, ce qui marche chez l'un ne marchant pas chez l'autre, ce qui est efficace aujourd'hui ne le sera peut-être plus dans quelques mois.

                                                                                                Ma rhumatologue, une pointure dans le domaine, a écrit un bouquin super intéressant et complet :"Comprendre et Reconnaître la fibromyalgie pour mieux la Soulager". La lecture de ce livre devrait être obligatoire en fac de médecine. Il est aussi à lire pour les malades.

                                                                                                Est ce que c'est la douleur qui vous rends si agressifs ? Je me permets de vous suggérer d'apprendre à maîtriser vos émotions ou la colère, ce sont de bons amplificateurs de la douleur.
                                                                                                .
                                                                                                Francine
                                                                                                La vie est belle quand on ne lui demande pas plus que ce qu'elle peut nous donner.

                                                                                                Diagnostique fibromyalgie 01/2010.TDAH....
                                                                                                Stop alcool 10 juin 1990
                                                                                                Stop tabac janvier 2014

                                                                                                Commentaire


                                                                                                  Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                                                  Envoyé par fibromyaligia
                                                                                                  C'est surtout que je ne suis pas médecin
                                                                                                  Je ne soigne donc personne.
                                                                                                  Bonjour

                                                                                                  Cela ne vous empêche pas d'être pétrie de certitudes à partir de texte que vous avez à moitié compris. Vous êtes manifestement ici pour faire de la propagande, j'ai donc effacé les liens publicitaires que vous avez cités dans votre premier message. Vous ne demandiez pas un avis, vous vouliez juste racoler des lecteurs.

                                                                                                  Votre comportement explique pourquoi, malheureusement, beaucoup de mes confrères prennent les fibromyalgiques pour des dingues. Avec des porte-drapeau comme vous, cette maladie n'est pas près d'être correctement reconnue.

                                                                                                  Sinon, en en parle depuis 10 ans ici http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/29.html

                                                                                                  Commentaire


                                                                                                    Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                                                    Envoyé par d_dupagne
                                                                                                    Bonjour

                                                                                                    Cela ne vous empêche pas d'être pétrie de certitudes à partir de texte que vous avez à moitié compris. Vous êtes manifestement ici pour faire de la propagande, j'ai donc effacé les liens publicitaires que vous avez cités dans votre premier message. Vous ne demandiez pas un avis, vous vouliez juste racoler des lecteurs.

                                                                                                    Votre comportement explique pourquoi, malheureusement, beaucoup de mes confrères prennent les fibromyalgiques pour des dingues. Avec des porte-drapeau comme vous, cette maladie n'est pas près d'être correctement reconnue.

                                                                                                    Sinon, en en parle depuis 10 ans ici http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/29.html
                                                                                                    Bonjour,

                                                                                                    Comme beaucoup de fibro, j'ai parfois les neurones qui font des nœuds ! Pouvez vous m'indiquer le lien pour les dernières conversation sur la fibromyalgie. Il n'y a que celles ci ?
                                                                                                    Merci
                                                                                                    Dernière modification par Mamie-F, 18/04/2015, 14h16.
                                                                                                    Francine
                                                                                                    La vie est belle quand on ne lui demande pas plus que ce qu'elle peut nous donner.

                                                                                                    Diagnostique fibromyalgie 01/2010.TDAH....
                                                                                                    Stop alcool 10 juin 1990
                                                                                                    Stop tabac janvier 2014

                                                                                                    Commentaire


                                                                                                      Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                                                      Envoyé par d_dupagne
                                                                                                      Bonjour

                                                                                                      j'ai donc effacé les liens publicitaires que vous avez cités dans votre premier message.
                                                                                                      Dommage
                                                                                                      C'est avec ces liens que j'ai compris la vérité
                                                                                                      Ils m'ont permis de comprendre beaucoup de choses

                                                                                                      Y compris que ce forum est bien une secte très dangereuse de charlatans, qui a pour seul but, non pas la santé des personnes, mais la vente de médicaments très dangereux et le plus souvent inutiles.

                                                                                                      Alors je vous souhaite de bonnes ventes
                                                                                                      Dernière modification par fibromyaligia, 20/04/2015, 09h38.

                                                                                                      Commentaire


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                                                                                                        J'ajouterai juste cette citation de cv d'Autrec (pseudo) auteur de "les charlatants de la médecine" :

                                                                                                        "L'éducation doit faire naître des individus et non des perroquets diplomés"



                                                                                                        Dernière modification par fibromyaligia, 19/04/2015, 17h03.

                                                                                                        Commentaire


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                                                                                                          Envoyé par d_dupagne
                                                                                                          Bonjour,

                                                                                                          La fibromyalgie est en effet un diagnostic d'élimination
                                                                                                          Effectivement, on pourrait penser que les médecins, avec leurs dangereuses prescriptions, cherchent a "éliminer" les patients, plus qu'a les "soigner".

                                                                                                          Commentaire


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                                                                                                            Envoyé par fibromyaligia
                                                                                                            Dommage
                                                                                                            C'est avec ces liens que j'ai compris la vérité
                                                                                                            Ils m'ont permis de comprendre beaucoup de choses

                                                                                                            Y compris que ce forum est bien une secte, qui a pour seul but, non pas la santé des personnes, mais la vente de médicaments très dangereux et le plus souvent inutiles.

                                                                                                            Alors je vous souhaite de bonnes ventes
                                                                                                            une secte
                                                                                                            a l insu de mon plein gré alors

                                                                                                            Commentaire


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                                                                                                              Envoyé par b@bette#
                                                                                                              une secte
                                                                                                              a l insu de mon plein gré alors
                                                                                                              .
                                                                                                              Bonjour,

                                                                                                              Pourquoi répondre, il y a des trolls qui cherchent à semer la pagaille dans tous les forums, mieux vaut les ignorer, non ?
                                                                                                              .
                                                                                                              Francine
                                                                                                              La vie est belle quand on ne lui demande pas plus que ce qu'elle peut nous donner.

                                                                                                              Diagnostique fibromyalgie 01/2010.TDAH....
                                                                                                              Stop alcool 10 juin 1990
                                                                                                              Stop tabac janvier 2014

                                                                                                              Commentaire


                                                                                                                Re : fibromyalgie, d'origine neurotoxique ?

                                                                                                                Envoyé par Mamie-F
                                                                                                                .
                                                                                                                Bonjour,

                                                                                                                Pourquoi répondre, il y a des trolls qui cherchent à semer la pagaille dans tous les forums, mieux vaut les ignorer, non ?
                                                                                                                .
                                                                                                                Oui chef, bien chef

                                                                                                                Commentaire


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                                                                                                                  Envoyé par b@bette#
                                                                                                                  Oui chef, bien chef

                                                                                                                  Commentaire


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                                                                                                                    Envoyé par Dica
                                                                                                                    Mais t as vu comme elle me cause nomeo , chance que je sois de bon poil

                                                                                                                    Commentaire


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                                                                                                                      Envoyé par b@bette#
                                                                                                                      Oui chef, bien chef

                                                                                                                      Mais t as vu comme elle me cause nomeo , chance que je sois de bon poil
                                                                                                                      .
                                                                                                                      Tu as cru que c'était à toi que ce mot s'adressait ! Je suis vraiment confuse de m'être aussi mal fait comprendre.

                                                                                                                      Je parlais de cette personne qui écrit en gros et qui est si agressive. Impossible de dialoguer tranquillement avec des gens comme ça.
                                                                                                                      Francine
                                                                                                                      La vie est belle quand on ne lui demande pas plus que ce qu'elle peut nous donner.

                                                                                                                      Diagnostique fibromyalgie 01/2010.TDAH....
                                                                                                                      Stop alcool 10 juin 1990
                                                                                                                      Stop tabac janvier 2014

                                                                                                                      Commentaire


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                                                                                                                        Envoyé par b@bette#
                                                                                                                        Mais t as vu comme elle me cause nomeo , chance que je sois de bon poil
                                                                                                                        C'est parce que tu es une nouvellement inscrite () il faut t'expliquer le fonctionnement des forums

                                                                                                                        Garde le sens de l'humour Babette, c'est précieux

                                                                                                                        Commentaire


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                                                                                                                          Envoyé par Dica
                                                                                                                          C'est parce que tu es une nouvellement inscrite () il faut t'expliquer le fonctionnement des forums

                                                                                                                          Garde le sens de l'humour Babette, c'est précieux

                                                                                                                          Clique sur la video, c est magique

                                                                                                                          http:// http://www.rtl.be/people/buzz/persua...o--717079.aspx

                                                                                                                          Commentaire


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                                                                                                                            Je viens de lire quelques pages
                                                                                                                            aussi loin je retourne, les douleurs je les ai toujours eu, moins en Afrique, je pense que la chaleur les diminue beaucoup,
                                                                                                                            les vaccins ? Depuis ma naissance
                                                                                                                            je n ai eu que ca, fievre jaune, thyphoide, cholera, tetanos, ceux d enfants et ceux que j ai oublié
                                                                                                                            j ai gardé mes carnets de vaccinations comme souvenir
                                                                                                                            je n y vois pas de relation
                                                                                                                            je connais beaucoup de fibro qui n ont pas eu mon cocktail et qui sont bien plus handicapé que moi
                                                                                                                            a quoi sert de chercher un coupable medocs, ou saloperie dans notre nourriture et environement
                                                                                                                            la fibro est la, je l ai acceptée mais j ai aussi accepté que ce qui m entourre, le monde que l on nous donne il faudra bien s y adapter
                                                                                                                            manger sain ? Euh oui.........respirer le bon air ? Euh oui
                                                                                                                            je garde l illusion de manger sainement le plus que je peux
                                                                                                                            et surtout garder le moral, je prend 1 AD qui me booste
                                                                                                                            je fais aussi ce que me dit ma rhumato
                                                                                                                            faire mais pas forcer

                                                                                                                            Commentaire


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                                                                                                                              Envoyé par Evynou
                                                                                                                              Bonjour,
                                                                                                                              Je suis fibro depuis 20 ans ! mais reconnue en tant que telle depuis 3 ans environ.
                                                                                                                              Si j'ai un conseil à te donner va consulter le centre anti-douleurs le plus proches de chez toi. C'est eux qui m'ont diagnostiquée...
                                                                                                                              Bon courage et à bientôt
                                                                                                                              Evynou
                                                                                                                              Bonjour EVYNOU,je suis diagnostiqué depuis 1998 mais pas reconnu encore avec la régie des rentes du Québec.J'ai fait une 2e demande au mois de juin 2015 et ça été refusé encore.Là je fait une demande de révision de dossier,je me demandais si tu pouvais m'aider(à savoir quoi écrire qui serait percutant et en ayant des arguments solides.Merci à l'avance Chummy.Bonne journée.

                                                                                                                              Commentaire


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                                                                                                                                cet endroit devient dépotoire d'experts qui savent tout et qui peuvent meme te dire que t'es un malade imaginaire
                                                                                                                                Dernière modification par b@bette., 19/09/2015, 17h34.

                                                                                                                                Commentaire


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                                                                                                                                  Envoyé par d_dupagne
                                                                                                                                  Bonjour,

                                                                                                                                  La fibromyalgie est en effet un diagnostic d'élimination,
                                                                                                                                  Tout à fait .
                                                                                                                                  Et c'est bien ça un des noeuds du problème :

                                                                                                                                  ON NE PEUT JAMAIS DIAGNOSTIQUER LA FIBROMYALGIE AVANT D'AVOIR ELIMINE TOUT LE RESTE!

                                                                                                                                  Ceci implique au minimum tout plein de chose et au minimum :

                                                                                                                                  anamnèse : vérifer si le patient ne prend pas des hypolipémiants !!!!!!

                                                                                                                                  une biologie avec en particulier

                                                                                                                                  hemato,got,gpt,cpk
                                                                                                                                  vs, crp
                                                                                                                                  EBC,CMV et LYME !!!!

                                                                                                                                  Je peux déjà vous dire que dans mon expérience...
                                                                                                                                  Ca n'est pratiquement JAMAIS fait !!!!

                                                                                                                                  Pour ce qui est des 18 points que d'aucun brandissent comme un étendard,2 remarques :

                                                                                                                                  a) dès le départ il y a eu un malentendu : c'était une méthode de statistique interne et non un test diagnostic,mais l'idée c'est imposée que c'était un test diagnostic ...
                                                                                                                                  b) les 18 points actuellement ne font plus partie du pensum du consensus international sur la fibromyalgie .

                                                                                                                                  Commentaire


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                                                                                                                                    Désolé pour le doublon ...
                                                                                                                                    Dernière modification par Guide Stone, 19/09/2015, 16h55.

                                                                                                                                    Commentaire


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                                                                                                                                      @ Guide Stone :

                                                                                                                                      Les fameux points : tous ceux qui ont appris des techniques de combat à main nue savent qu'il y a sur le corps des points précis qui causent une telle douleur que l'adversaire, même aguerri, se trouve momentanément dérouté voire plus.

                                                                                                                                      Ces points sont présents chez tout le monde et ils sont "cartographiés" et enseignés depuis très longtemps. Et comme par hasard, les points de machin se répartissent sur les mêmes zones que ceux cartographiés pour les techniques de combat. Ces fameux points ont-ils été testés sur une grande cohorte ? Je ne crois pas. Mais bon, ils sont aujourd'hui abandonnés et je crois que c'est une bonne chose.

                                                                                                                                      Envoyé par Guide Stone
                                                                                                                                      hemato,got,gpt,cpk
                                                                                                                                      vs, crp
                                                                                                                                      EBC,CMV et LYME !!!!

                                                                                                                                      Je peux déjà vous dire que dans mon expérience...
                                                                                                                                      Ca n'est pratiquement JAMAIS fait !!!!
                                                                                                                                      Et quand c'est examens sont pratiqués et reviennent négatifs ou douteux : les réactions conjointes du corps médical et des patients est totalement désarmante.

                                                                                                                                      Un exemple : sur un forum, une personne avec douleurs et "parésies" se présente. Dans les examens cités par GS : l'un ressort positif. Tout le monde l'encourage à traiter cette maladie qui était à un stade bien avancé (emploi du fauteuil roulant car douleurs trop importantes). Il y a avait une chance de sortir du fauteuil roulant en traitant.

                                                                                                                                      Et bien : non ! Les posts s'accumulaient racontant par le menu les démarches pour déposer un dossier MDPH pour fibro, faire équiper la voiture (poste de conduite + système motorisé permettant de mettre le fauteuil automatiquement dans un logement sur le toit, achat d'une nouvelle maison équipée, etc.) Et chaque fois qu'un dossier était accepté c'était des smileys bondissants de joie mais jamais une seule tentative de traitement (si jamais cela pouvait arranger son état et si cela pouvait être une approche de solution).

                                                                                                                                      Bon, cela se finit bien : son compagnon la quitta. Aurait-il, lui, senti qu'il y avait quelque chose à faire et que manifestement elle se réfugiait dans son état (car la fibro est un état, pas une maladie) ?

                                                                                                                                      Les causes sont insuffisamment recherchées et les pistes trop vite abandonnées (surtout devant certaines analyses dont la non-fiabilité n'est plus à démontrer).
                                                                                                                                      "Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus!"
                                                                                                                                      MICHEL AUDIARD

                                                                                                                                      Commentaire


                                                                                                                                        Re : Fibromyalgie

                                                                                                                                        Tout à fait tout à fait .

                                                                                                                                        Je vais reprendre une notion qui a justifié (?) la qualité de mon accueil ici même concernant l'alcoolique et son co alcoolique .

                                                                                                                                        Dans le cas de l'Hystérie reconnue comme Hystérie,il y a souvent un "co-hystérique",
                                                                                                                                        et il est lui aussi généralement comme dans le cas du co alcoolique la première victime de l'affaire.

                                                                                                                                        Dans le cas du fibromyalgique,c'est vrai aussi,mais beaucoup moins .

                                                                                                                                        L'autre jour ,j'ai vu un patient qui s'était mis dans une cellule encore mieux gardée que le QHS d'Alcatraz :

                                                                                                                                        Il avait des plaintes de fibromyalgie .
                                                                                                                                        Son bilan avait été fait comme toujours ou presque en dépit du bon sens.
                                                                                                                                        Il avait bien évidemment perdu sa place.
                                                                                                                                        Sa femme avait cessé de travailler pour s'occuper de lui .
                                                                                                                                        Et elle avait même obtenu une aide de 500 euros par mois .
                                                                                                                                        Son dossier était totalement invraisemblable,mais les faits états là .

                                                                                                                                        Comment voulez-vous que ce type "guérisse" ?
                                                                                                                                        Si li "guérit" sa femme va gueuler comme un âne parce qu'elle a perdu sa situation !!!
                                                                                                                                        Et sa femme joue (et elle joue parfaitement) le rôle de co-fibromyalgique ...

                                                                                                                                        On ne sait plus sortir de là !

                                                                                                                                        Commentaire


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                                                                                                                                          Commentaire


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                                                                                                                                            La plupart des gens savent que le diagnostic de fibromyalgie est un diagnostic d'exclusion.
                                                                                                                                            Mais la grande majorité n'a aucune idée de ce que ça veut dire .
                                                                                                                                            Donc ils sont tout à fait d'accord qu'on pose d'abord le diagnostic et puis qu'ensuite on cherche à trouver le "pourquoi" de l'affaire ...

                                                                                                                                            Mes statistiques à moi sont effrayantes !
                                                                                                                                            Ce qui est plus effrayant encore ,c'est le nombre invraisemblable de "mal pratice" ...

                                                                                                                                            Dans cette statistique (faite sur un temps court de qq semaines) ,à la place de la fibromyalgie j'ai vu :

                                                                                                                                            2 cas de Lyme (non diagnostiqué au départ).
                                                                                                                                            2 maladie auto immun.
                                                                                                                                            un "certain nombre" de patients prenant des hypolipémiants (1° chose à demander pourtant...)...
                                                                                                                                            et j'en resterai là pour éviter la colère des harpies ....

                                                                                                                                            J'insiste sur un fait ; en aucun cas je n'ai vu de tire au flanc .
                                                                                                                                            Les tire au flanc savent fort bien que ce n'est pas le créneau à exploiter .
                                                                                                                                            Tous les gens que j'ai vu sont les victimes du système,d'eux même,et d'une certaine complaisance d'une partie du corps médical ,et c'est bien "çà" qui me dérange le plus !!!
                                                                                                                                            Dernière modification par Guide Stone, 21/09/2015, 16h15.

                                                                                                                                            Commentaire


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                                                                                                                                              Envoyé par Guide Stone
                                                                                                                                              Tous les gens que j'ai vu sont les victimes du système,d'eux même,et d'une certaine complaisance d'une partie du corps médical ,et c'est bien "çà" qui me dérange le plus !!!
                                                                                                                                              Tout à fait de ton avis. Je signe où ?

                                                                                                                                              Pour le corps médical, que je ne connais pas comme tu peux le connaître, je ne sais pas s'il faut parler de complaisance ou de paresse

                                                                                                                                              Complaisance : oui, dans la mesure où ils remplissent les dossiers pour la MDPH & co qui sont acceptés, ou pas, avec grande facilité dans certaines régions (Je pense à Clarita qui est submergée de dossiers ).

                                                                                                                                              Paresse : car n'ont pas envie de se fatiguer à chercher une cause (les analyses dont tu parles et/ou d'autres). Ils constatent un état et ceci semble suffire, satisfaire tout le monde (patients, médecins, etc.)

                                                                                                                                              Juste pour un exemple de paresse d'une médecin de la région grenobloise grande papesse de la fibromagie : elle sait que certaines analyses réalisées en France sont, pour certaines, insuffisamment précises. Cependant, plutôt que d'approfondir, elle déclare que c'est fibromagie et qu'il n'y a rien à faire, que condamné à ....

                                                                                                                                              Hors, après traitement : les choses bougent et changent. Étrange !

                                                                                                                                              Quand on l'informe de la non fiabilité : elle répond je sais -- re -- et devant des analyses positives elle campe fermement sur sa position.

                                                                                                                                              Bonjour l'ouverture d'esprit ! Même pas un "je suis heureuse que l'on puisse soigné X". Juste un "bonne chance".
                                                                                                                                              "Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus!"
                                                                                                                                              MICHEL AUDIARD

                                                                                                                                              Commentaire


                                                                                                                                                Re : Fibromyalgie

                                                                                                                                                Non,non,non...
                                                                                                                                                C'est tout autre chose et c'est "bien pire",
                                                                                                                                                en tous les cas ça me dérange très fort ....

                                                                                                                                                Je sais que je vais m'attirer les hurlements des harpies,
                                                                                                                                                mais je m'en fout; je suis ici pour "parler vrais",
                                                                                                                                                et pour faire avancer la discussion .
                                                                                                                                                Peu importe si ça plait ou pas .

                                                                                                                                                Bon... Ceci dit ...

                                                                                                                                                Dans le monde médical "vrai" cad "isolé des patients" 99 % des médecins que je connais (et j'en connais quand même pas mal...) soit s'en foutent complètement,soit se marrent ouvertement .

                                                                                                                                                Dans le même monde médical,mais en présence des patients.... c'est sensiblement différent ...

                                                                                                                                                Voilà "comment ça marche" dans un service "standard" de rhumatologie :
                                                                                                                                                "Les Vieux mâles" se sont instaurés "spécialistes" en fibromyalgie .
                                                                                                                                                Je ne sais pas comment on peut être spécialiste dans une maladie qu'on sait pas si elle existe ou pas,mais c'est ainsi . On ne discute pas la Faculté !

                                                                                                                                                Ils se drainent sans angoisses et sans remord une clientèle qui est toute contente de voir le "professeur" dire la même chose que le généraliste mais "en mieux" et en "plus cher" ...

                                                                                                                                                En attendant la salle d'attente ne désemplit pas et le tiroir caisse non plus .

                                                                                                                                                Tandis que les jeunes mâles ,eux,ont à gérer toutes les saloperies rhumato
                                                                                                                                                au diagnostic difficile et au traitement difficile .
                                                                                                                                                Evidemment ... C'est plus intéressant "intellectuellement".
                                                                                                                                                Mais c'est beaucoup moins rentable ...

                                                                                                                                                Le médecin généraliste là dedans,dans quel jeu il joue ?
                                                                                                                                                Il a aucun jeu à jouer ; ou il va dans le sens du courant et il dit "oui" à toutes les conneries qu'il entend,ou il rame à contre courant,et il est "mort" ...

                                                                                                                                                J'ai déjà expliqué que le généraliste avait perdu le contrôle de sa prescription (§les autres spécialités aussi,mais à un degré moindre),mais il a aussi perdu le contrôle de son diagnostic : si il ne donne pas le diagnostic attendu,il est mort aussi .

                                                                                                                                                Quelques exemples si vous voulez vous suicider :

                                                                                                                                                .nier une fibromyalgie .
                                                                                                                                                .dire que le gosse n'est pas hyperkinétique,mais seulement "mal élevé" .
                                                                                                                                                .dire que le mec est obèse parce qu'il bouffe trop et que ce n'est pas "les glandes" ...


                                                                                                                                                La prostitution médicale ne date pas d'aujourd'hui .
                                                                                                                                                Pour ceux qui ont été voir mon site sur la guerre 14,il y a la question de la tuberculose dans les tranchées (à l'époque ,la tuberculose,c'était pratiquement un certificat de décès...).
                                                                                                                                                Là aussi la Faculté a fait les choses "en grand" : des conférences de pontes de la médecine venir dire que : "Rien ne valait le climat frais et aéré des tranchées pour guérir de la tuberculose" .
                                                                                                                                                Une fois qu'on a dit çà,on a tout dit ...

                                                                                                                                                Commentaire


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                                                                                                                                                  Complaisance : oui, dans la mesure où ils remplissent les dossiers pour la MDPH & co qui sont acceptés, ou pas, avec grande facilité dans certaines régions (Je pense à Clarita qui est submergée de dossiers ).

                                                                                                                                                  Bonsoir!!!

                                                                                                                                                  Oui, je vous rejoins sur pas mal de "points" ( c'est le cas de le dire!!!! ) et je suis persuadée que ou bien cela évite à pas mal de confrères d'éviter de chercher autre chose ( la pression de la SS pour diminuer les dépenses de santé intervient-elle aussi, en plus de la flemme????) OU bien de poser un diagnostic qui évite d'aborder une problématique psy....

                                                                                                                                                  Et maintenant, arrive""" le diagnostic""" d'hypersensibilité aux ondes....dont le handicap a été reconnu par le tribunal de Limoges (je crois, de mémoire)...
                                                                                                                                                  Comment valider autant de pathologies totalement SUBJECTIVES?!

                                                                                                                                                  Bonsoir à tous!

                                                                                                                                                  Commentaire


                                                                                                                                                    Re : Fibromyalgie

                                                                                                                                                    Voilà.
                                                                                                                                                    Ca c'est commencer à se poser les bonnes questions !

                                                                                                                                                    C'est la société qui va mal !

                                                                                                                                                    Et un des grands responsable de ce naufrage collectif,c'est le parler "politiquement correct" .

                                                                                                                                                    On appelle plus un chat,un chat .
                                                                                                                                                    Une connerie monumentale ce n'est plus une connerie monumentale ,c'est une idée originale qui mériterait d'être creusée ...

                                                                                                                                                    Et la résultante de tout ça ,c'est qu'on se casse la gueule magistralement .

                                                                                                                                                    Les rares qui essayent de se dresser contre la marée qui monte se sentent isolés,submergés,et finalement ils renoncent eux aussi ..
                                                                                                                                                    Seul subsiste,comme dans les sectes,et avec le même mécanisme le discours du Gourou,qui a beau être absurde,il s'impose néanmoins par absence de tout autre discours .

                                                                                                                                                    Commentaire


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                                                                                                                                                      Bon courage à tous ceux qui souffrent de cette pathologie...

                                                                                                                                                      Commentaire


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                                                                                                                                                        Envoyé par Cabrigris
                                                                                                                                                        Bon courage à tous ceux qui souffrent de cette pathologie...
                                                                                                                                                        Merci Cabrigris,

                                                                                                                                                        Ces réactions viennent s'ajouter aux souffrances que les médecins ont bien du mal à soulager.
                                                                                                                                                        C'est un peu comme les climatosceptiques qui nient l'évidence du réchauffement climatique.
                                                                                                                                                        Francine
                                                                                                                                                        La vie est belle quand on ne lui demande pas plus que ce qu'elle peut nous donner.

                                                                                                                                                        Diagnostique fibromyalgie 01/2010.TDAH....
                                                                                                                                                        Stop alcool 10 juin 1990
                                                                                                                                                        Stop tabac janvier 2014

                                                                                                                                                        Commentaire


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                                                                                                                                                          http://www.laprocure.com/nouveau-voy...738119391.html
                                                                                                                                                          A lire pour comprendre, au moins le climat (premiers chapitres fascinants et très techniques)
                                                                                                                                                          Ces réactions viennent s'ajouter aux souffrances que les médecins ont bien du mal à soulager.
                                                                                                                                                          Car comme dans le cas de l'ouvrage ci-dessus : ils "oublient" certains paramètres et de guerre lasse, plutôt que de chercher activement : ils contentent la chèvre et le chou.

                                                                                                                                                          Soulager : ils le pourraient s'ils cherchaient les causes mais ... chercher fatigue et demande du temps.
                                                                                                                                                          "Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus!"
                                                                                                                                                          MICHEL AUDIARD

                                                                                                                                                          Commentaire

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